Горячее:
Для новичков
На заметку

postheadericonЗАКОНЫ МАНУ

Norna

Я хотела бы сказать спасибо за эту ссылку smile.gif Мне это очень интересно не просто как обывателю, интересующемуся... В скором времени я начинаю писать диссертацию; с темой я окончательно ещё не определилась (хотелось бы что-нибудь посложнее, оригинальнее happy.gif ), но то, что она будет посвящена геополитике Индии - бесспорно!...И сейчас, как жаждущий в пустыне, по молекулам собираю знания (к сожалению, моя специализация в университете не связана с индологией никак, поэтому познаю порой очевидные вещи) - если не пригодится для научной работы, то лично для меня - наверняка! rolleyes.gif
Malini
Цитата(Norna @ 19.4.2007, 13:13) *

Я хотела бы сказать спасибо за эту ссылку smile.gif В скором времени я начинаю писать диссертацию; она будет посвящена геополитике Индии - бесспорно!...И сейчас, как жаждущий в пустыне, по молекулам собираю знания

Задавайте любые вопросы - особенно про "геополитику Индии" ! Поможем, чем сможем ! smile.gif
Norna
Не боюсь повториться - благодарю... closedeyes.gif Дело в том, что на повестке дня у меня сейчас диплом (разбираюсь в лоббистских войнах на Дальнем Востоке - ах, эти чуждые мне интриги в эшелонах власти wacko.gif ), остались последние шаги...И аспирантура. Смогу заниматься чем хочу, а не чем надо...Кстати говоря, мой будущий научный руководитель мне поведал - исследования по Индии редкость на ДВ - всего три (!!!) диссертации за последние годы на такой огромной территории... unsure.gif Так что, меня это ещё больше подстёгивает. Пока склоняюсь к российско-индийским отношениям, но, думается мне, об этом уже писано-переписано; хотелось бы чего-то принципиально нового...только ситуацией я владею не настолько, чтобы с лёгкостью это распознать... huh.gif
Malini
Цитата(Norna @ 20.4.2007, 4:39) *

Пока склоняюсь к российско-индийским отношениям, но, думается мне, об этом уже писано-переписано; хотелось бы чего-то принципиально нового...только ситуацией я владею не настолько, чтобы с лёгкостью это распознать... huh.gif

Писаны горы поверхностного и зачастую,простите, лицемерного материала не идущего дальше лозунгов о нерушимой дружбе и вечном союзничестве, и восклицаний типа "Хинди Руси бхай бхай" !? Предлагаю Вам ответить на вопрос - почему несмотря на столь долгую "дружбу" торгово-эконоические отношения, культурный обмен и кооперация в науке находятся на столь низком уровне. Одна цифра - торговый оборот между Индией и Росией всего 2 млрдa Долларов, и то это в большей степени засчет закупок Индией оружия и энергетических объектов !? Сравните это с оборотом у Индии с тем же Китаем - где-то ок. 20 млрд, который тоже считается неудовлетворительны !? Я не говорю о практически полном отсуствии информации друг о друге даже не у рядовых граждан, а у людей влиятельных - и в политике и в бизнесе и с той, и с другой стороны !? huh.gif

P.S. А что такое ДВ ?И вообще, если не секрет, то что это за организация, где вы собираетесь писать диссертацию ? smile.gif
Norna
ДВ - Дальний Восток... smile.gif Я заканчиваю Владивостокский Институт Международных Отношений ДВГУ, диссертацию планирую писать здесь же, только на другой кафедре, спецификой которой является именно особенности, в частности, геополитика азиатских стран...Только сейчас идёт "мода" на Китай - пишут в основном о нём; ещё Япония, Корея...Отвечая на Ваш вопрос, могу предположить, что информационный вакуум, влавствующий в отношениях Россия-Индия, вызван слабым, если не практически отсутствующим стратегическим планированием правительств этих стран, в частности, не умением выделить и должным образом разработать наиболее перспективные геополитические модели развития...А ведь то, что чем теснее будет взаимодействие, тем впечатляюще результаты - это очевидно! Эх...Вы совершенно правы, всё поверхностно, если капнуть немножко...А такой потенциал у обеих стран!...Возможно, именно с подачи России и должен активизироваться процесс, индийцы, в силу особенностей мировоззрения, живут не в погоне за материальными благами, конечно, это не в масштабах государства, т.е. им не всё-равно, какой будет их страна...я имею ввиду, может, они не так рвутся за мировым величием, потому что само понятие величия у них несколько иное... rolleyes.gif
...Сейчас, постигая основы индуизма, не устаю восхищаться этой религией, хотя, религией, в общепринятом смысле, наверное он и не является, всё же. И рождаются вопросы...Вот утверждается, что "индуизм - религия не прозелитская, т.е. приверженцами индуизма могут быть только сами индийцы, выходцы из Индии и их потомки. Тем не менее предпринимаются попытки обращения в эту религию, практически и теоретически невозможные." Почему невозможные??? blink.gif Ведь на самом деле, я знаю случаи, когда люди становились адептами сего знания...Можно ведь принять ислам, да хоть конфуцианство, а как же здесь? Если, допустим, я люблю Вишну, чувствую необходимость в нём...никогда не смогу принять эту религию?...Вы знаете что-нибудь об этом?...
Malini
Цитата(Norna @ 22.4.2007, 7:26) *
Цитата
ДВ - Дальний Восток... исследования по Индии редкость на ДВ - всего три (!!!)


А я грешним делом подумал ,что ДВ - это какая-то организация. Под ДВ вы имеете в виду Российский ДВ ?

информационный вакуум, влавствующий в отношениях Россия-Индия, вызван слабым, если не практически отсутствующим стратегическим планированием правительств этих стран, в частности, не умением выделить и должным образом разработать наиболее перспективные геополитические модели развития...
Цитата

Да конечно, и еще тем фактором, что обе наши страны "поражены" бюрократией, которая любое дело доведет до гроба !
Возможно, именно с подачи России и должен активизироваться процесс,
Цитата

Да пусть сейчас в меня полетят тапочки, но именно российская миграционная политика в отношении индийцев сдерживает рост взаимооыношений. Выдвигается смехотворная причина - мол, индусы всю Россию заполонят !? И поэтому ставится кардон всем и вся (вкл индийских миллиардеров типа Амбани), в административно-командом стиле - "тащить и не пущать ! А ведь чтоб наладить хоть какие-то взаимоотношения надо же друг на друга посмотреть "Кто как живет" ! По своему опыту скажу - купить в России даже технику/технологию не совсем просто - такая опять же "пощщрительная" политика в России в отниошении отечественного производителя.
а индийцы, в силу особенностей мировоззрения, живут не в погоне за материальными благами,
Цитата

Разочарую вас - индийцы живут именно в погоне за материальными благами ! И индус он везде пролезет, где есть профит. Вы найдете индийцев в обильном количестве всюду - в Америке, в Африке, в Европе, в Австралии, но не в России. НАдо бы над этим задуматься. Вы можете заметить, что индийцев в России гораздо меньше, чем тех же китайцев или вьетнамцев ! А почему, да потому что нет соответствующих "условий" что ли - индиец он по большей части мирный - он не способен к мафиозным войнам или даже дракам на местных рынках, как это происходило в России все прошедшие 15 лет ! Может я ошибаюсь ?
они не так рвутся за мировым величием, потому что само понятие величия у них несколько иное...
Цитата

Рвутся, еще как рвутся - просто опять же не мытьем, а катаньем ! Индийцы уже довольно ощутимо присуствуют на глобальмом рынке, не так как китайцы конечно, но уже начали свою экспансию !
Вот утверждается, что "индуизм - религия не прозелитская, т.е. приверженцами индуизма могут быть только сами индийцы, выходцы из Индии и их потомки. Тем не менее предпринимаются попытки обращения в эту религию, практически и теоретически невозможные." Почему невозможные???
Цитата

Теоретически да - невозможные, но индуизм или этот свод различных спиритуалистических течений называемый индуизмим достаточно демократичен в настоящее время и здесь есть место и аттеистам и новообращенным извне.
Если, допустим, я люблю Вишну, чувствую необходимость в нём...никогда не смогу принять эту религию?...Вы знаете что-нибудь об этом?...[quote]
Конечно сейчас уже много адептов индуизма на Западе и вы можете им стать. Только конечно еще не во все храмы разрешен доступ представителям других национальностей и рас, ну это дело времени, думаю !
Norna
Да, конечно, российский Дальний Восток - от Амурской области до Курил и от Чукотки до Приморья, где я, собственно, и проживаю. sleep.gif

Признаться, образ индийца для меня Вами несколько развенчан, но я не разочарована; на самом деле сложно быть полностью адекватной, имея минимум практических знаний. Но я по прежнему считаю, что позитивные качества в них превалируют, в силу каких-то глубинных причин, замешанных на философии и просто врождённым определённым видением жизни; это отличает весьма от тех же китайцев, от европейцев...и в лучшую сторону. Даже пообщавшись чуть-чуть с моряками, когда индийские корабли в нашем порту стояли (видели фото?), я ещё раз в этом убедилась.

А как Вы оцениваете визит Путина в Индию? Есть ли повод быть уверенными в существенном сдвиге навстречу друг другу, или же все выступления, с громким словом через одно, не более, чем очередное проявление формализма, не несущее в себе ничего существенного? Признаться, после этих репортажей сложилось такое ощущение...как предчувствие чего-то хорошего. Но есть ли что-то на деле? huh.gif До этих событий ещё показывали по ТВ "Селиконовую долину" в Бангалоре...Возможно, я создаю впечатление дикого/наивного человека ( unsure.gif ), но пребывала в глубоком шоке, лицезрея эти картины, где hi-tech переплёлся с экзотическими пальмами и, кажется, чудесно проживает в эдаком синтезе swoon.gif Это было потрясающе, невероятно! Даже не представляете, как я мечтаю увидеть это собственными глазами! smile.gif

Можно ещё вопрос; нынешним официальным названием Республики Индии является название "Бхаратварша" - "Страна потомков Бхараты". Как это понимать? Наподобие как Финляндия - Суоми? Но про Суоми все, кажется, знают, но о том, что у Индии есть второе название, вряд ли...Или индийцы называют свою страну совсем не Индией, это название для нас, живущих за пределами? blink.gif (Насколько я знаю, сие название было "навязано" индийцам - это персы называли "хинду" тех, кто жил по другую сторону реки Инд; отсюда и происходит название Индии, попавшее через персов в Европу...) И как теперь?... unsure.gif
Malini
Цитата
А как Вы оцениваете визит Путина в Индию? Есть ли повод быть уверенными в существенном сдвиге навстречу друг другу, или же все выступления, с громким словом через одно, не более, чем очередное проявление формализма, не несущее в себе ничего существенного?

На государственном уровне конечно могут быть существенные сдвиги к лучшему. Даже на уровне крупного бизнеса сейчас вон есть хорошие новости - Лукоил создал Совместную компанию с индийской Миттал Инвестмент6с по разработке казахстанских месторождений нефти. Или слышал, что инд. фирма Онида, выпускающая видеотехнику запускает завод в России, или инд.фирма "Махиндра" совместно с ГАЗом начинает продавать свои джипы, и в будущем будет их собирать на ГАЗе. С другой стороны некоторые крупные российские компанаии начали вести свою деятельность в Индии - я знаю, например одну фирму ведущую стрительство автострад в Индии, есть совместные производства, и даже Метрострой уже начинает свою деятельность в Индии. Так что в макроэкономике есть какие-то сдвиги, но все равно этого мало. У двух наших стран есть гораздо больший потенциал и еще долго нужно, чтобы использовался он в большей мере.
Цитата
До этих событий ещё показывали по ТВ "Селиконовую долину" в Бангалоре...Возможно, я создаю впечатление дикого/наивного человека ( ), но пребывала в глубоком шоке, лицезрея эти картины, где hi-tech переплёлся с экзотическими пальмами и, кажется, чудесно проживает в эдаком синтезе Это было потрясающе, невероятно! Даже не представляете, как я мечтаю увидеть это собственными глазами!

Да конечно и такие картины теперь можно увидеть в Индии, а не только трущобы и коров на дорогах ! Ваша реакция, думаю, типична для российского обывателя, т.к. еще не имеют, повторяю, полного представлеения, что есть Индия в наст. момент и какие возможности для российской науки тоже она сулит. В Индии есть потенциал например, абсорбировать и внедрить очень многое из того что есть на стадии разработок в России. Пример тому - сверхзвуковые ракеты "Брахмос", которые были лишь в чертежах в России, а совместно с Индией налажено их производство и вот недавно прошло уже 14е успешное их испытание(кстати по инициативе и под руководством нынешнего президента Индии - руководителя до этого ракетно-космической программы Индии). Таких ракет, например, больше нет нигде в мире. Я к тому что в Индии есть и научный и промышленный потенциал для внедрения многих российских технологий. И это могут с большей эффективностью и с большим размахом делать компании в частном секторе. Только вот Россия должна все это более активно пропагандировать что-ли !
Цитата
Можно ещё вопрос; нынешним официальным названием Республики Индии является название "Бхаратварша" - "Страна потомков Бхараты". Как это понимать?

Да, конечно в Индии Индию, простите за тавтологию, называют Бхарат - это название происходит от имени царя Бхарата, который завоевал почти всю Индию. А название "Индия" конечно же дано этой стране иноземцами - происходит от персидского Хинд, что в свою очередь есть искаженное название реки Синдху, что по русски называется Индом, а Греки после Александра Македонского назвали ее. От этого названия реки Синдху и Персы назвали людей там живущих Хинду.

Но нет поводов для беспокойства, что в Индиии Индия называется по-другому. В Индии народ применяет три названия вообще-то для своей страны - смотря на каком языке говорит в данный момент человек - на Хинди это Бхарат, на Урду Хиндустан, а на англ. языке - Индия ! Все названия имеют равную силу, говоря юридическим языком ! biggrin.gif



Norna
Может быть, действительно, дальнейшее развитие российско-индийских отношений, причём на всех уровнях - лишь дело времени... Вы привели столько примеров из нынешней реальности; а ведь ещё недавно всего этого не было - ни совместных заводов, ни таких далеко идущих планов, основанных, опять же, на взаимодействии, совместных усилиях. Главное, чтобы процесс не тормозился, было минимум помех, нужно ещё набирать обороты, всё ещё как-то зыбко; по-хорошему, стоит пропиарить, что ли, среди предпринимательских кругов все преимущества, ведь многие даже и не представляют, чем может обернуться такое сотрудничество... Да, нужна отлаженная политика, целенаправленная, идущая "с верху", подкреплённая информационным обеспечением, хотя бы облегчённым "бумажным" этапом mad.gif Хех... (Кажется, с темой работы я определилась!)

Вот очень распространено мнение, что среди индийцев нет атеистов, все во что-то верят и вообще это как-то дико - не верить... Везде так пишут; а вот намедни попалось на глаза высказывание автора индийской Конституции Амбедкара, который говорил, что Веды вообще "никчемный набор книг и нет никакого резона считать их священными или непогрешимыми" blink.gif Вот так... Так значит, среди современных индийцев есть и такие, для кого имя Бога - пустой звук? Конечно, этого следовало ожидать (ведь из миллиарда хоть кто-то, но будет сомневаться!), но всё-равно было как-то неожиданно... А можно узнать, каково Ваше отношение к Ведам? Упанишадам? Надеюсь, в моих вопросах нет ничего неприятного?... Дело в том, что на этом форуме я всё же человек сторонний, поэтому распознать в Вас индийца не смогла сразу (читаю мало постов, да и слогом Вы владеете искуснее некоторых моих соотечественников), но, кажется, это так 022.gif Хм, просто немного неловко, рассуждала о хинду в третьем лице... Надеюсь, Вы меня простите за невежество и расскажите свою точку зрения о Ведах. smile.gif


Malini
Цитата(Norna @ 26.4.2007, 4:56) *




<<Вот очень распространено мнение, что среди индийцев нет атеистов, все во что-то верят и вообще это как-то дико - не верить...>>
Это вполне можно считать верным и правдой - в Индии очень редко кто не верит. Один из таких раритетов - ваш покорный слуга ! С другой стороны в Индии давно есть и направление в философии называемое "Настик", т.е. неверие, которое отрицает существование бога в том виде, которое присуще и индуизму и буддизму - они утверждают, что есть некий Абсолют, не имеющий ни форм (Ниранкар), ни свойств (Ниргуна).
<<вот намедни попалось на глаза высказывание автора индийской Конституции Амбедкара, который говорил, что Веды вообще "никчемный набор книг и нет никакого резона считать их священными или непогрешимыми">>
Ну амбедкар нигилист еще тот ! И Нигилизам его вызван политическим моментом - он хотел всегда смешать брахмническую культуру с дерьмом ! Не принимайте его слишком всерьез !
<<Так значит, среди современных индийцев есть и такие, для кого имя Бога - пустой звук?>>
Это не значит, что он и его последователи не верят в Бохга, он же принял буддизм и призвал всех неприкасаемых приобщится к нему !

<<Конечно, этого следовало ожидать (ведь из миллиарда хоть кто-то, но будет сомневаться!), но всё-равно было как-то неожиданно...>>
Почему ? В Индии очень много народу - леваки и леворадикалы !

<<А можно узнать, каково Ваше отношение к Ведам? Упанишадам?>>
Я почитаю их как кладезь знаний, а не слово божье !

<<Надеюсь, в моих вопросах нет ничего неприятного?...>>
Да нет, что вы - мне очень инетересно !

<<Дело в том, что на этом форуме я всё же человек сторонний, поэтому распознать в Вас индийца не смогла сразу>> biggrin.gif


Devika
Ну так куда вас переносить, друзья? smile.gif Дискуссия, безусловно, интересная, но не имеющая отношения к законам Ману.
Malini
Цитата(Devika @ 1.5.2007, 3:30) *

Ну так куда вас переносить, друзья? smile.gif Дискуссия, безусловно, интересная, но не имеющая отношения к законам Ману.

Может в Индию или какуку-то новую рубрику созддать под названием "Индостан-СНГ - взаимоотношения" ?
Norna
Цитата(Malini @ 1.5.2007, 0:55) *
...Я почитаю их как кладезь знаний, а не слово божье !.......


Да, не могу не согласиться - кладезь так кладезь!... Не устаю удивляться не только тому, что до наших дней всё дошло в таком внушительном объёме (узнав об особой мнемотехнике, при помощи которой Веды передавались устно, на протяжении веков, вообще была поражена!), но и глубиной взгляда на мир, космические основы бытия... Хех! Так прекрасно о Ведах Тагор говоривал, простите, но приведу цитату: "....Скорее это поэтическое свидетельство коллективного отклика народа на чудо и трепет бытия. Народ с сильным и нерафинированным воображением пробудился на самой заре цивилизации с чувством неисчерпаемой тайны, заложенной в жизни. Это была простая вера, приписывающая божественность каждой силе природы, но в то же время вера мужественная и радостная, в которой страх перед богами был уравновешен доверием к ним, в которой чувство тайны только прибавляло очарования жизни, не придавливая её своей тяжестью....." Так просто, и так красиво, правда? smile.gif

Вчера купила себе новую, красивую "Бхагавад - Гиту" (мою прежнюю кто-то дома выбросил blink.gif )... Конечно, преданной Кришне меня назвать никак нельзя, но я расцениваю это произведение как философскую классику, только не как ту, теоретическую, холодно-рассудочную европейскую, а как нечто более близкое сердцу. Согласитесь, западная философия осталась более-менее верна этимологическому значению слова "философия", это - интеллектуальный поиск истины. Индийская же философия всегда была интенсивно духовной и здесь всегда акцентировалось внимание на практической реализации истины, и это - супер! biggrin.gif Вы ведь наверняка читали "Гиту"; что она для вас? Не обращаетесь в час сомнений, даже если и не верите в её божественность?....

Devika, конечно, нужно придумать другую тему excl.gif Может, что-то наподобие "Вопросы об Индии", хотя это очень обобщённо, а здесь, кажется, речь идёт о религии/философии и политике/экономике unsure.gif Может, "Индия и индийцы", а в подтеме указать этот спектр вопросов???....
декаданс
Вчера купила себе новую, красивую "Бхагавад - Гиту"

С позиции Бхагавад гиты Малини просто играет свою роль,на него наложены определённые качества природы.Поэтому не следует воспринимать его всерьёз.(Как и 90% населения Индии тоже).
polinabs
Цитата(декаданс @ 21.1.2008, 16:59) *

Вчера купила себе новую, красивую "Бхагавад - Гиту"


Так вы он или она??? huh.gif
sve
Цитата(декаданс @ 21.1.2008, 16:59) *



С позиции Бхагавад гиты Малини просто играет свою роль,на него наложены определённые качества природы.Поэтому не следует воспринимать его всерьёз.(Как и 90% населения Индии тоже).

не многоват ли процент для более чем миллиардной Индии?


ХО! меня осенила догадка! не Вы ли ходите с бубном в оранжевых одеждах, распевающий какие-то мантры? или Вы с тоскливым видом предлагаете ярко раскрашенные книги про Индию?
Malini
Цитата(sve @ 21.1.2008, 20:57) *

не многоват ли процент для более чем миллиардной Индии?
ХО! меня осенила догадка! не Вы ли ходите с бубном в оранжевых одеждах, распевающий какие-то мантры? или Вы с тоскливым видом предлагаете ярко раскрашенные книги про Индию?

декаданс
Нет,я этим не занимаюсь.Хотя судить о человеке по нескольким словам,наверно ни мне ни вам не стоит.
sve
Цитата(декаданс @ 22.1.2008, 13:08) *

судить о человеке по нескольким словам,наверно ни мне ни вам не стоит.

мне Ваших слов хватило в "Пакистанской кухне"
такое впечатление, что Вы хотите быть "святее Папы Римского"- "индуснее" самих индусов hihi.gif
декаданс
Ну насчёт папы римского не знаю,а насчёт большинства индусов это точно.
декаданс
И святее и индуснее это разные вещи.
Profi222
Цитата(декаданс @ 21.1.2008, 14:59) *
С позиции Бхагавад гиты Малини просто играет свою роль,на него наложены определённые качества природы.Поэтому не следует воспринимать его всерьёз.(Как и 90% населения Индии тоже).
А вас? Как следует воспринимать вас с позиции "Бхагавад - Гиту" ? manikur.gif
Malini
Цитата(декаданс @ 22.1.2008, 17:05) *

Ну насчёт папы римского не знаю,а насчёт большинства индусов это точно.

Ух ты ! Индусы уже пали ниц ! treatment.gif

Самые читаемые статьи:

загрузка...
Написать сообщение: