Горячее:
Для новичков
На заметку
    Как выбрать чемодан.

postheadericonЧто такое культура общения? Какие качества вам кажутся главными в общении?

Страницы: 1, 2, 3
Нея
Цитата
ОБЩЕНИЕ — процесс обмена между людьми опреде ленными результатами их психической и духовной деянести: усвоенной информацией, мыслями, суждениями, оценками, чувствами, переживаниями и установками.


Читая последнее время комментарии на форуме sad.gif и в некоторых дневниках захотелось создать такую тему.

Мое мнение smile.gif :
Слушать и общаться с человеком – еще не означает соглашаться с его жизненной позицией и точкой зрения. Иногда просто интересно понять другой образ мышления и увидеть, как еще бывает, а не вариться в собственном соку единомышленников.

Если же человек вам отвратителен настолько, что вы не в состоянии сдержать поток негатива, то не проще ли его просто игнорировать? idontno.gif
vinny
Нея, что вы хотите понять?
давайте на примере. я - мусульманка. на форуме человек пишет (дневник - это тоже раздел форума), что мусульмане все шахиды, которые ставят целью взорвать его.
вы считаете, что в этом случае стоит продолжать общение? можно ли считать это общением, мнением?

на счет "вариться в собственном соку" не согласна. мы тут баталии по многим темам вели и ведем. просто за счет того, что знаем чуть больше личной информации, то стараемся сглаживать острые углы внутри сформировавшейся группы.

у нас тут достаточно разнообразный контингент участников, чтобы понимать "как еще бывает", никто не отказывает никому в праве иметь иное мнение. есть правила, которые говорят о том, чего на форуме не должно быть. не согласен с правилами - ищи другой форум, общайся в личке. dry.gif


vinny
Цитата
Если же человек вам отвратителен настолько, что вы не в состоянии сдержать поток негатива, то не проще ли его просто игнорировать?

почему вы не следуете своей собственной рекомендации, а в некоторых случаях откровенно подливаете масло в огонь? вам доставляет удовольствие когда общение опускается до уровня базарного?

что для вас означает общение на данном сетевом ресурсе?
Нея
Цитата(vinny @ 19.4.2010, 17:42) *

на счет "вариться в собственном соку" не согласна. мы тут баталии по многим темам вели и ведем. просто за счет того, что знаем чуть больше личной информации, то стараемся сглаживать острые углы внутри сформировавшейся группы.


Vinny, я считаю, что для того, чтобы обходить острые углы, необязательно знать хорошо человека. И на форуме где, зарегистировано 700 человек, вряд ли можно рассчитывать на то, что все мнения будут сводиться к точке зрения «сформировавшейся группы».

Нея
Цитата(vinny @ 19.4.2010, 17:47) *

почему вы не следуете своей собственной рекомендации, а в некоторых случаях откровенно подливаете масло в огонь? вам доставляет удовольствие когда общение опускается до уровня базарного?


ГДЕ ИМЕННО вследствие моего комментария общение "опустилось до базарного уровня"? popcorn.gif


Цитата(vinny @ 19.4.2010, 17:47) *

что для вас означает общение на данном сетевом ресурсе?


Что для меня значит общение (на данном сетевом ресурсе или где бы то ни было) я привела цитату выше.
Oriyana
В споре рождается истина (Сократ)
Главное не опускаться до банального базарного общения hysteric.gif
IG.MaZillA
Цитата(Oriyana @ 19.4.2010, 21:06) *

В споре рождается истина (Сократ)

В споре рождается ссора (IG.MaZillA) Истина может родиться в дискуссии.
vinny
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 18:06) *

ГДЕ ИМЕННО вследствие моего комментария общение "опустилось до базарного уровня"? popcorn.gif

ищите причинно-следственную связь между 2 моими вопросами? ее там нет, это всего лишь вопросы, которые мне хотелось вам задать, наблюдая за вашим поведением на форуме.

Цитата(Нея @ 19.4.2010, 18:06) *

Что для меня значит общение (на данном сетевом ресурсе или где бы то ни было) я привела цитату выше.

это очень заметно по некоторым темам, например в теме про отношение индостанцев к алкоголю, где вы с упорством, достойным уважения, отстаивали свое мнение вместо того, чтобы принять мнения других форумчан, расходящиеся с вашим. smile.gif

отсюда следующий вопрос - что для вас означает принять мнение, отличающееся от вашего?

p.s. смайлик popcorn.gif говорит о том, что вы ждете развлечения. я вас развлекать не собираюсь, мое время весьма ценно, чтоб его на это тратить. Нея, вы показали себя достаточно проницательным человеком, чтобы пользоваться такими уловками. dry.gif
Oriyana
Цитата(IG.MaZillA @ 19.4.2010, 14:12) *

В споре рождается ссора (IG.MaZillA) Истина может родиться в дискуссии.

Редакция Сократа ax.gif , впрочем поправка принята 10.gif
IG.MaZillA
Нея,
Кто написал такое ужасное определение общению?
Нея
Цитата(IG.MaZillA @ 19.4.2010, 18:15) *

Нея,
Кто написал такое ужасное определение общению?


IG.MaZillA, тема с той целью и открыта, чтобы Вы могли написать свое (неужасное) smile.gif
Shakira
Цитата(vinny @ 19.4.2010, 20:12) *

Нея, что вы хотите понять?
давайте на примере. я - мусульманка. на форуме человек пишет (дневник - это тоже раздел форума), что мусульмане все шахиды, которые ставят целью взорвать его.
вы считаете, что в этом случае стоит продолжать общение? можно ли считать это общением, мнением?




+1

Разве я не имею права высказать свое мнение в определленом месте определенному человеку по одной конкретной затронувшей меня теме? smile.gif

Да, я бываю резка, это даже может казаться базаром, но что касается меня, я лучше один раз выскажусь, чем монотонно в каждой теме писать то, что вызывает межрелигиозные и расовые войны smile.gif
vinny
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 18:05) *
И на форуме где, зарегистировано 700 человек, вряд ли можно рассчитывать на то, что все мнения будут сводиться к точке зрения «сформировавшейся группы».

никто на это и не рассчитывает. внутри "группы" мнения весьма разнородны. dry.gif но "группа" научилась принимать эти разнородные мнения, уважать их и не акцентировать внимание на каких-то моментах, неприятных конкретному форумчанину.
IG.MaZillA
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 21:29) *

IG.MaZillA, тема с той целью и открыта, чтобы Вы могли написать свое (неужасное) smile.gif

Могу biggrin.gif "Общение - это процесс обмена идеями" biggrin.gif У Рона Хаббарда там еще частицы, но я их решила опустить. Потому что "брызгать слюной" на форуме как-то проблематично hihi.gif
Нея
Цитата(vinny @ 19.4.2010, 18:13) *

отсюда следующий вопрос - что для вас означает принять мнение, отличающееся от вашего?


Vinny, я считаю, что в ходе спора/дискуссии не обязательно принимать чужую точку зрения (если она для тебя не является убедительной). Достаточно услышать и попытаться понять человека, который ее имеет. В этом и вижу одну из проблем общения, что некоторые (я говорю не о Вас лично) стремятся во что бы то ни стало заставить оппонента ПРИНЯТЬ свою точку зрения. А нужно ли это?

Цитата(vinny @ 19.4.2010, 18:13) *

p.s. смайлик popcorn.gif говорит о том, что вы ждете развлечения.


hihi.gif Нет, vinny, ошибаетесь!
Для меня значение этого смайлика – «в ожидании ответа» smile.gif
Мальвина
университетов не заканчивала, поэтому писать красиво немогу.

для меня общение , это уважение к друг другу.

а спор да добра недаходит ,выигрывает тot у кого язык хорошо подвешен.
Shakira
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 21:10) *

Vinny, я считаю, что в ходе спора/дискуссии не обязательно принимать чужую точку зрения (если она для тебя не является убедительной). Достаточно услышать и попытаться понять человека, который ее имеет. В этом и вижу одну из проблем общения, что некоторые (я говорю не о Вас лично) стремятся во что бы то ни стало заставить оппонента ПРИНЯТЬ свою точку зрения. А нужно ли это?



Ну если это про меня, то я, пребывая на форуме порядка двух лет, НИКОГДА не заставляла никого принимать мою точку зрения=)

то, о чем гововится в этом посте, я бы давным давно написала, но просто в свете последних событий, я поняла для себя то, в чем еще не была уверенa, ну и написала=)

И заметьте, я, написав, не доказывала ничего с пеной у рта smile.gif
Добрррая Кобра
Мальвина,
Цитата
а спор да добра недоходит ,выигрывает тot у кого язык хорошо подвешен.

Или тот, кто твердо знает, что 2*2 равно 4, а не 5 smile.gif
Mashal
Цитата(Мальвина @ 19.4.2010, 18:57) *

университетов не заканчивала, поэтому писать красиво немогу.

для меня общение , это уважение к друг другу.

а спор да добра недаходит ,выигрывает тot у кого язык хорошо подвешен.

+1 ax.gif
Мальвина
Цитата(Добрррая Кобра @ 19.4.2010, 15:01) *

Или тот, кто твердо знает, что 2*2 равно 4, а не 5 smile.gif


по опыту знаю , что есть некоторые , которые так хорошо говорят , что в итоге 2+2=5.мой муж

Нея
Shakira, почему Вы решили, что тему сгенерировали только Ваши посты? huh.gif У меня совершенно не было намерения рассматривать кого-то конкретно smile.gif
anisa
Цитата(Мальвина @ 19.4.2010, 16:57) *

а спор да добра недаходит ,выигрывает тot у кого язык хорошо подвешен.

есть такая русская пословица - в споре один - дурак, другой - подлец smile.gif
Нея
Цитата(Мальвина @ 19.4.2010, 18:57) *

а спор да добра недаходит, выигрывает тot у кого язык хорошо подвешен.


Что значит «выигрывает»? Что последнее слово остается за этим человеком? Так это ведь не всегда означает, что собеседник принял точку зрения оппонента idontno.gif
Ведь некоторые, когда видят, что спор перестает иметь смысл/интерес (в силу разных причин), просто прекращают его и уходят. И это далеко не всегда означает, что оппонент прав. А умение вовремя остановиться - по-моему тоже немаловажное качество.
По-моему, интересно спорить с тем человеком, который имеет представления о споре похожие с твоими.

IG.MaZillA
Спор не... Я протестую smile.gif Дискуссию интересно вести happy.gif
Добрррая Кобра
Нея,
Цитата
По-моему, интересно спорить с тем человеком, который имеет представления о споре похожие с твоими.

Представление о способах ведения спора или о предмете спора?
Нея
Цитата(IG.MaZillA @ 19.4.2010, 19:38) *

Спор не... Я протестую smile.gif Дискуссию интересно вести happy.gif


Ну, уж че получается, то и ведем! hihi.gif (называйте это как хотите/удобно)
Нея
Цитата(Добрррая Кобра @ 19.4.2010, 19:40) *

Нея,
Представление о способах ведения спора или о предмете спора?


Добрррая Кобра, а какой спор может вестись между людьми с одинаковым представлением о предмете спора? laugh.gif

о ведении, конечно biggrin.gif
Добрррая Кобра
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 19:42) *

Добрррая Кобра, а какой спор может вестись между людьми с одинаковым представлением о предмете спора? laugh.gif

о ведении, конечно biggrin.gif

Поэтому и уточнила hihi.gif
IG.MaZillA
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 22:41) *

Ну, уж че получается, то и ведем! hihi.gif (называйте это как хотите/удобно)

Ну, если переругались в конце, то был спор. Дискуссия руганью не заканчивается smile.gif
Мальвина
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 15:36) *

Что значит «выигрывает»? Что последнее слово остается за этим человеком? Так это ведь не всегда



или остаётся последнее слово за " болтливым".
и не всегда ,я считаю , за кем осталось последнее слова осознаёт что он неправ.
Нея
Цитата(IG.MaZillA @ 19.4.2010, 19:46) *

Ну, если переругались в конце, то был спор. Дискуссия руганью не заканчивается smile.gif


Цитата
СПОР, -а (-у), м. 1. Словесное состязание, обсуждение чего-н., в к-ром каждый отстаивает свое мнение. Вести с. Ученые споры. Вступить в с. со стихией (перен.: в борьбу). 2. Разногласие, разрешаемое судом. С. о наследстве. Судебный с. * Спору нет (разг.) - конечно, безусловно. На спор (разг.) - на пари.
(Ожегов)

Поэтому, считаю, обсуждение вопроса при наличии разных мнений без спора невозможно. Однако, необязательно спор должен сопровождаться руганью.
lali
не люблю всяких руганеи споров ( хотя меня неоднократно в этом обвиняли на форуме )
не считаю обязательным принимать чью то точку зрения или навязывать свою пока оппонент " не обратится "
но я считаю обязательным держать свою точку зрения и оборону за нее если нападают

обшение , по мне это любои обмен информацииеи в любои форме , между более чем 1 человеком
мусяка
Цитата(Мальвина @ 19.4.2010, 19:07) *

по опыту знаю , что есть некоторые , которые так хорошо говорят , что в итоге 2+2=5.мой муж


кстати говоря, математики если есть тут, они подтвердят, что существует неопровергаемое доказательство в математике того, что 2+2=5 (серьезно)
lali
Цитата(мусяка @ 19.4.2010, 22:15) *

кстати говоря, математики если есть тут, они подтвердят, что существует неопровергаемое доказательство в математике того, что 2+2=5 (серьезно)

знаешь , у нас тут, помоему ,Добрррая Кобра ходит на форум таких где 2+2= 5 и еше много интересного чего smile.gif
дело ж не в этом---- Мальвина имеет ввиду , что некоторые , особо болтливые и наглые , свою точку зрения везде покажут treatment.gif
но , это не значит если последнее слово осталось за ними , как сказала Нея , то "уболтатели " правы

это так сказать стиль обшения некоторых unsure.gif
Мальвина
1111490090.gif lali,
мусяка
lali,

полностью согласна! 10.gif

Мне вообще не очень понятно, откуда столько отрицательных эмоций, вроде ничего и никого тут не делим, слава Богу! Одна теория!
dark phoenix
Цитата(мусяка @ 19.4.2010, 22:15) *

кстати говоря, математики если есть тут, они подтвердят, что существует неопровергаемое доказательство в математике того, что 2+2=5 (серьезно)

вроде бы это 2*2=5... а не 2+2=5 idontno.gif хотя суть не в том...
я вот считаю, что высказывать свое мнение в споре или дискуссии (как хотите) не плохо, но нужно это мнение основывать на знании предмета обсуждения, а не так чтобы просто ляпнуть вставить свое слово smile.gif
Мальвина
Цитата(dark phoenix @ 19.4.2010, 16:45) *

вроде бы это 2*2=5... а не 2+2=5 idontno.gif хотя суть не в том...



я знаю , просто ненашла у себя этот знак tongue.gif
Нея
Vinny, поскольку Вы для меня – интересный оппонент smile.gif , то я все-таки задумалась над тем, что послужило основанием таким вашим заявлениям:

Цитата(vinny @ 19.4.2010, 17:47) *

почему вы ... в некоторых случаях откровенно подливаете масло в огонь? вам доставляет удовольствие когда общение опускается до уровня базарного?


Цитата(vinny @ 19.4.2010, 18:13) *

p.s. смайлик popcorn.gif говорит о том, что вы ждете развлечения… Нея, вы показали себя достаточно проницательным человеком, чтобы пользоваться такими уловками. dry.gif


В результате:
Ответ где я «в некоторых случаях откровенно подливаю масло в огонь» я так и не нашла idontno.gif
(и если Вы это утверждаете, то хотелось бы получить и конкретные примеры)
А что касается все остального, я пришла к выводу, что, по-видимому, основанием послужил этот мой пост:

Цитата(Нея @ 14.4.2010, 13:07) *

А вообще – да, меня истерики и глупость иногда развлекают biggrin.gif hihi.gif


Поэтому, несмотря на то, что при создании темы у меня не было цели конкретно кого-то обсуждать (включая себя biggrin.gif ), все же хотела бы внести некоторую ясность, что я имела в виду:

Забавляют меня истеричные люди (и в реале, и в виртуале) только тогда, когда становишься невольным свидетелем их истерик, и нет возможности их избежать. Вот тогда вместо того, чтобы ввязываться во все это дерьмо (которое мне приятно ровно настолько, насколько это может вообще быть приятно любому нормальному занятому человеку) даю себе установку забавляться.

А развлекаться я вообще-то предпочитаю больше в реале и совсем другими способами biggrin.gif
Chitra
Общение - это, конечно, в широком смысле обмен информацией между людьми. На форуме - это разговор, обсуждение каких-то вопросов.

Но культура общения - это не просто вопрос о том, ведутся ли при этом споры или нет, или какие темы обсуждаются. Культура общения - это прежде всего форма, в которой это общение происходит. Начиная от элементарной грамотности и заканчивая такими сложными вопросами, как: умеет ли человек выслушивать своего собеседника, стремится ли его понять, может ли встать на его точку зрения, умеет ли избежать при споре конфликта. Если возникает спор, важно, в какой форме высказываются аргументы, каким языком общаются между собой участники.

Например, если в процессе спора возникает конфликт/ссора, то объективное выяснение того, кто же был прав, обрывается, и истина в таком споре не может быть достигнута.

Некоторые школы риторики предлагают, например, такой древний способ избежать непонимания: если ваш собеседник высказывает утверждение, которое для вас спорно, то, прежде чем возразить, повторите это высказывание собеседнику так, как вы его понимаете: пусть он подтвердит, что вы поняли его верно. Тогда вы можете высказать свое возражение, и ваш собеседник должен также изложить его вам. smile.gif
Julia2258
Цитата(мусяка @ 19.4.2010, 22:45) *

кстати говоря, математики если есть тут, они подтвердят, что существует неопровергаемое доказательство в математике того, что 2+2=5 (серьезно)

Подтверждаю - можно. "Доказать" вообще много чего можно, софизмами такие "доказательства" называются.
Нея
Chitra, 10.gif 10.gif 10.gif
Нея
Цитата(anisa @ 19.4.2010, 19:32) *

есть такая русская пословица - в споре один - дурак, другой - подлец smile.gif


Да, есть и такое smile.gif
Chitra
Цитата(anisa @ 19.4.2010, 19:32) *

есть такая русская пословица - в споре один - дурак, другой - подлец smile.gif

Хочу уточнить, что в этой пословице под словом "спор" имеется в виду не любые споры, а "спор на что-то", когда говорят, "а спорим, что...?" Имеется в виду, когда спорят на что-то, то тот, кто поддерживает этот спор, скорее всего знает или подозревает, чем все закончится, а второго в это втягивает, чтобы он заведомо проспорил.
А спор "вообще" - это уже другая опера 10.gif
anisa
Chitra, я в курсе, но ax.gif
vinny
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 22:12) *
Vinny, поскольку Вы для меня – интересный оппонент smile.gif

огласите тему диссертации ax.gif
быть оппонентом означает находиться в споре с вами или все-таки вести дискуссию?
споры на форуме я не веду, у меня для них другие места есть.

Цитата(Нея @ 19.4.2010, 22:12) *

Ответ где я «в некоторых случаях откровенно подливаю масло в огонь» я так и не нашла idontno.gif
(и если Вы это утверждаете, то хотелось бы получить и конкретные примеры)

любое мнение субъективно. с моей точки зрения, вот это index.php?s=&show...st&p=420565 является провокацией. в принципе, в этой связи разрешите мне другие посты ваши не приводить, ибо они всегда были направлены на подогревание публики, а не на успокоение оной. как и примеры из дневника одного форумчанина, чтоб формально не нарушать правила. думаю, вы понимаете, о чем я пишу.

Цитата(Нея @ 19.4.2010, 22:12) *

Забавляют меня истеричные люди (и в реале, и в виртуале) только тогда, когда становишься невольным свидетелем их истерик, и нет возможности их избежать. Вот тогда вместо того, чтобы ввязываться во все это дерьмо (которое мне приятно ровно настолько, насколько это может вообще быть приятно любому нормальному занятому человеку) даю себе установку забавляться.
А развлекаться я вообще-то предпочитаю больше в реале и совсем другими способами biggrin.gif

чтобы вывести человека из состояния истерики в некоторых случаях человека бьют по лицу или поливают холодной водой. dry.gif иногда истерика одного становится причиной возникновения массовой истерии или паники. поэтому, приходится иногда ввязываться в то, что вы назвали "д..м", ибо мне ценно то, что создавалось на этом форуме годами. и мне совершенно не хочется, чтобы здесь под видом советов "бывалого" выдавалось некое притянутое мнение, не имеющее под собой практического опыта, которое может привести к принятию новичком не совсем верных решений или формированию далекого от реальности мнения по какому-либо вопросу. потому как это мнение "бывалого" преподносится весьма безаппеляционно.

про способы вашего развлечения в реале мне ничего неизвестно, если не принимать в расчет, что ваши подписи их озвучивают.
vinny
Цитата(Нея @ 19.4.2010, 18:40) *

А нужно ли это?

не могу вам ответить на этот вопрос. сторонница того, чтобы каждый оставался при своем, пусть и неправильном мнении, если оно не несет разрушения вокруг.

Цитата(Нея @ 19.4.2010, 18:40) *

Для меня значение этого смайлика – «в ожидании ответа» smile.gif

с этим прояснили
Нея
Цитата(vinny @ 20.4.2010, 0:20) *

с моей точки зрения вот это index.php?s=&show...st&p=420565 является провокацией.


Если провокацией считать возмущение несправедливостью, то – да, конечно, провокация girl_sigh.gif dry.gif

В таком случае, интересно было бы услышать, чем, по вашему мнению, является вот ЭТО?:
44&st=660
сообщение № 664, 681
+
4709&st=240
пост № 246

Потому что первоначальной реакцией на ЭТО был мой вот этот пост
Цитата(Нея @ 18.4.2010, 5:08) *

Avaliri, вот к чему нужно продолжать подстёбки, когда человек сейчас нормально общается??? idontno.gif dry.gif

(сорри за оффтоп)

оставшийся в теме "Индийская свадьба", а то, что вы привели в пример, – было продолжением в той же теме, написанным после поста 246 и перенесенным в Оффтоп.
Нея
Цитата(vinny @ 20.4.2010, 0:20) *

про способы вашего развлечения в реале мне ничего неизвестно, если не принимать в расчет, что ваши подписи их озвучивают.


можете принимать их в расчет тоже smile.gif
Нея
Цитата(vinny @ 20.4.2010, 0:20) *

в принципе, в этой связи разрешите мне другие посты ваши не приводить, ибо они всегда были направлены на подогревание публики, а не на успокоение оной.


в какой связи? И уж если Вы сказали "А", говорите и "Б", а то Ваше обвинение как-то выглядит голословно и уж слишком субъективно dry.gif

Какие именно мои посты были направлены на подогревание публики? popcorn.gif

Написать сообщение: