Горячее:
Для новичков
На заметку

postheadericonЖенское обрезание

Страницы: 1, 2
sve
Шейх ибн Ус'аймиин (Рахима-хуллаа) сказал:
>
> «Самое правильное мнение - то, что это является обязательным в
случае мужчин и Сунна в случае женщин. Различие между ними - то, что
в случае мужчин, это служит интересу, относящемуся к одному из
условий молитвы, а именно, чистоте (тахаара), потому что, если
остаётся крайняя плоть, при выходе мочи из уретры часть её
скапливается там, и это вызывает жжение и инфекцию каждый раз при
движении человека, и каждый раз при сжатии крайнеё плоти выделяются
некоторые капли мочи, вызывая таким образом наджааса (нечистоту).
>
> В случае женщин это служит полезной цели, которая должна уменьшить
желание. Это – для совершенства, не удаляя ничего опасного.»
>
> Аль-Шарх аль-Мумти', 1/133-134
>
> Это – мнение имама Ахмада (Рахима-хуллаа).
>
> Ибн К'уддама сказал в аль-Муг'ни (1/115): «Что касается
обрезания, это обязательно для мужчин, и хорошо в случае женщины, но
это не обязательно для них.»
>
> 3 – Ибн Аль К'аййим (Рахима-хуллаа) сказал:
>
> Абуль-Баракаат сказал в своей книге аль-Г'аайя: «При обрезании
мужчины удаляется кожа на конце пениса (крайняя плоть); если он
удаляет только большую её часть, это допустимо. Является мустахабб
обрезать женщин, при условии, что это не делается в чрезмерной
манере. Передано, что Умар сказал женщине, обрезающей
женщин: "Оставляй часть этого, если ты обрезаешь (девочек)." Аль-
Халлаал сказал в его Джаами': "Что обрезается при обрезании:
Мухаммад ибн аль-Хусейн сказал мне, что аль-Фалд ибн Зийяад сообщил
им: "Ахмада спрашивали: "Сколько нужно обрезать при обрезании?" Он
сказал: "Пока не станет видным гланс (конец пениса).""»
>
> Ибн аль-Саббааг' сказал в аль-Шаамиил': «Что является обязательным
в случае мужчины – это обрезать кожу на конце пениса, пока полностью
не станет видным гланс. В случае женщины это означает обрезать кожу,
которая напоминает гребень петуха над /сверху/ влагалищем, между
двумя лабиумами /губами/; если это обрезается, должна оставляться
основа, как косточка финика.»
>
> Аль-Навави (Рахима-хуллаа) сказал:
>
> «Известное правильное мнение - то, что всё, закрывающее гланс,
должно быть обрезано.»
>
> Аль-Мажмуу', 1/351
>
> Аль-Жувейни сказал:
>
> «Хадис указывает, что из этого должно быть удалено не слишком
много (в случае женщин), потому что он сказал: "Оставляйте кое-что
выставленным, и не йдите в крайности в обрезании."»
>
> Тухфат аль-Маудууд, 190-192
>
> Дело в том, что в случае мужчин, вся кожа, должна быть обрезана
вся кажа, закрывающая конец пениса, но в случае женщин – должна быть
удалена только часть кожи над влагалищем, которая походит на
гребешок петуха.
>
> 4 – Мудрость обрезания
>
> Что касается мужчины, он не может быть чист от мочи, пока не
обрезан, потому что капли мочи собираются под крайней плотью, и он
не может быть уверен, что они не будут источаться и делать его
одежду и тело нечистыми. Поэтому Абд-Алла ибн Аббаас был очень строг
в вопросе обрезания. Имам Ахмад сказал: «Ибн Аббаас был очень строг
в этом вопросе, и передают, что нет ни Хаджа, ни молитвы для него,
то есть если человек не обрезан, его Хадж и молитва
недействительны.» Аль-Муг'ни,1/115
>
> Что касается мудрости в обрезании женщин, это должно регулировать
их желание, так чтобы оно было умеренным.
>
> Шейха аль-Ислам Ибн Таймийя (Рахима-хуллаа) спросили о том, должны
ли женщины быть обрезаны или нет. Он ответил:
>
> «Хвала Аллаху. Да, они должны быть обрезаны, то есть нужно
обрезать верхнюю часть кожи, напоминающую гребень петуха. Посланник
Аллаха (Салл Аллаху 'Алейхи уа Саллам) сказал женщине, делающей
обрезания: "Оставьляй кое-что авставленным и не иди в крайности в
обрезании. Это делает её лицо более ярким и более приятно её мужу."
Это - потому что цель обрезания мужчины состоит в том, чтобы сделать
его чистым от нечистоты, которая может собираться под крайней
плотью. Но цель обрезания женщин состоит в том, чтобы регулировать
их желание, потому что, если женщина не обрезана, её желание будет
сильным. Поэтому слова "O сын необрезанной женщины" употребляются
как оскорбление, потому что у необрезанной женщины более сильное
желание. Поэтому безнравственные действия более обычны среди
татарских женщин и европеек, среди которых нет мусульманок. Если
обрезание слишком чрезмерно, ослабляется также желание, что
неприятно для мужчин; но если это обрезается не идя при этом в
крайности, цель будет
> достигнута, которая уменьшает желание. И Аллах знает лучше.»
>
> Мажмуу' аль-Фатаауа, 21/114
>
> 5 – Позволительно платить деньги за обрезание.
>
> Ибн К'удаама сказал:
>
> «Допустимо платить деньги за обрезание и за лечение. Мы не знаем
ни о каком различии мнения по этому вопросу, потому что делается для
того, что необходимо и что позволяется шариатом. Поэтому допустимо
заплатить за это деньги, как за все другие разрешённые действия.»
>
> Аль-Муг'ни, 5/314.
>
> Шейх Мухаммад Саалих Аль Мунаджид
>
>
>
> __________________________
>
>
>
> Правило обрезания - вопрос разногласия . Самое предпочтительное
высказывание - то, что это является обязательным для мужчин и
добровольным (сунна) для женщин. Различие между мужчинами и
женщинами существует из-за пользы, которая существует для
обрезанного мужчины, так как удаление крайней плоти предотвращает
сбор мочи в крайней плоти, которая может вызвать воспаление или то,
что моча, позже, загрязняет одежду при ходьбе, тем более, что такая
нечистота может испортить молитву.
>
> Но для женщины ситуация отлична, и это - только вопрос уменьшения
сексуального желания, которое является чем-то вторичным и не
основным как в случае с мужчинами.
>
> Однако, перед выполнением обрезания мужчина должен удостовериться
(быть уверен), что выполнение этого безопасно для него. В случае,
если он имеет какое-либо сомнение, что это действие травмирует его
или вызовет какой-либо недуг, тогда он может воздержаться от
выполнения этого. Это - принцип в нашей религии, что неспособность
выполнить обязанность не будет использоваться против человека в
случае неспособности.
>
> Свидетельства, что обрезание является обязательным для мужчин:
>
> 1. Есть много хадисов, что Пророк (Салл Аллаху `алейхи уа саллам)
приказывал, чтобы все новые мусульманские мужчины делали обрезание,
а приказ означает обязательство в исламском законе.
>
> 2. Обрезание является отличительным знаком между мусульманами и
христианами. Мусульмане имели обыкновение идентифицировать своих
убитых людей во время войны по этому знаку, так что это -
обязательно, потому что мусульман просят отличать себя от
неверующих, так как подражание неверующим - незаконно, Пророк (Салл
Аллаху `алейхи уа саллам) сказал: "Если кто-либо подражает другим
людям (не мусульманам) тогда, он принадлежит им".
>
> 3. Обрезание означает резание части тела, которая является
незаконной [неправильной], и незаконные действия не могут быть
легализованы, если только не для чего-нибудь обязательного, так что
это показывает, что обрезание - обязательный акт.
>
> 4. Обрезание может быть сделано опекуном сироты на деньги сироты,
и если бы это не было обязательно, опекун никогда не мог бы касаться
тела сироты или денег.
>
> Из всего этого текстового и теоретического свидетельства ясно, что
обрезание является обязательным для мужчин.
>
> Но для женщин нет никакого доказательства, что это является
обязательным.
>
> Есть хадис, который говорит: "Обрезание - сунна для мужчин и
благородный акт для женщин", но это - слабый хадис, иначе это
создало бы решающее правило в этом вопросе.
>
> [Ибн Ус`аймин - Фатвы и Письма, том 11, стр. 117]


sve
sad.gif ссылка

Обрезание пришло в Индонезию вместе с исламом и первоначально выполнялось каждый год в День рождения пророка, замещая жертвоприношения. Потом оно стало обычной практикой...

Несмотря на то, что с 1990 года Индонезия ратифицировала Конвенцию о правах ребенка, которая запрещает любые формы обрезания и квалифицирует их «как сексуальное насилие над детьми», это не меняет ситуацию. Большинсво женщин (помнящих ещё «как это было с ними» – такое не забывается), добровольно увечат себя и своих дочерей: «хирурги» и «анестезиологи», обычно, женщины. Они слепо следуют обычаям предков, часто и не подозревая о последствиях для жизни и здоровья – «обрезание» обуславливает высокую детскую и женскую смертность, проблемы со здоровьем, в интимной жизни и диспропорцию в половом составе.


В самой статье и фотках нет ничего, что могло бы шокировать, но, к сожалению, постоянно вылазят какие-то голые тетки sad.gif видимо для кого-то женсое обрезание- самое эротичное, что он видел в жизни
sad.gif cranky.gif
sve
ссылки о женском обрезании
Как известно, существуют три вида женского обрезания: sunna, эксцизия и инфибуляция (или фараоново обрезание). Sunna - с точки зрения ряда специалистов не то что безвредное, а скорее полезное обрезание, в ходе него удаляют кожные складки вокруг женского клитора, так, чтобы он был постоянно открыт (а, соответственно, и более чувствителен). Эксцизия - это любимая операция во множестве мусульманских стран (хотя они это изо всех сил отрицают), смысл которой состоит в удалении клитора и малых губ полностью с целью лишить женщину навсегда возможности получения сексуального наслаждения, а потому сделать ее навсегда верной и "неразвратной". Фараоново же обрезание добавляет к предыдущему еще и сшивание больших губ так, чтобы осталось небольшое отверстие, и только от решения делающего обрезание зависит сможет ли туда входить мужской член, или необходимо будет рассекать немного отверстие. К родам такой вход во влагалище или рассекают, или при родах делают кесарево сечение
и фотки
остается только поблагодарить Бога, что нам не довелось пережить этот ужас sad.gif
Moashoo
Цитата(sve @ 16.3.2008, 15:21) *

Шейх ибн Ус'аймиин (Рахима-хуллаа)
> Аль-Шарх аль-Мумти', 1/133-134
имама Ахмада (Рахима-хуллаа).
Ибн К'уддама сказал в аль-Муг'ни (1/115
Ибн Аль К'аййим (Рахима-хуллаа) сказал:
Абуль-Баракаат сказал в своей книге аль-Г'аайя: >
> Ибн аль-Саббааг' сказал в аль-Шаамиил':
> Аль-Навави (Рахима-хуллаа) сказал:
> Аль-Мажмуу', 1/351
> Аль-Жувейни сказал:
> Тухфат аль-Маудууд, 190-192

а кто все эти люди? blink.gif
Moashoo
Цитата
Полная ампyтация женских гениталий по сей день пpактикyется в Сyдане, Мали, Сомали и кое-где в Эфиопии, Египте и Севеpной Hигеpии. Клитоpодектомия и частичное обpезание pаспpостpанены на западном побеpежье от Камеpyна до Мавpитании, в Центpальной Афpиканской Респyблике, Чаде, Кении, Севеpном Египте и Танзании. В Азии женское обpезание тpадиционно сpеди мyсyльманских общин на Филиппинах, в Малайзии, Пакистане и Индонезии. Также пpактикyется в Аpабских Эмиpатах, Южном Йемене, Омане и Бахpейне. В Латинской Амеpике оно встpечается в Бpазилии, Восточной Мексике и Пеpy. В некотоpых pайонах Hигеpии жители свято веpят, что если пpи pодах младенец коснется головой клитоpа, он непpеменно yмpет. Поэтомy клитоpодектомию пpоизводят на шестом месяце беpеменности. Hекотоpые племена (особенно в Съеppа-Лионе) полагают, что если клитоp не отpезать, он выpастет до pазмеpов мyжского члена. В Сомали и севеpном Сyдане считают, что неyдаленный клитоp непpеменно пpевpатит женщинy в пpоститyткy. Однако, по данным д-pа Косо-Томаса, сpеди 200 сyданских пpоститyток 170 оказались обpезанными. Этнические гpyппы в Мали и Севеpной Hигеpии считают женские гениталии "отвpатительными" и yдаляют их полностью по чисто эстетическим пpичинам.

http://www.torturesru.net/tortures/methods/femcirc.shtml
sve
Цитата(Moashoo @ 16.3.2008, 17:39) *

а кто все эти люди? blink.gif

ax.gif idontno.gif я с другого сайта стащила blush.gif
AishaDan
Цитата(Moashoo @ 16.3.2008, 16:39) *

а кто все эти люди? blink.gif

Не всех знаю, но скажу проще, мусульманские ученые.
Moashoo
Цитата(AishaDan @ 16.3.2008, 17:42) *

Не всех знаю, но скажу проще, мусульманские ученые.

может муллы какие-нибудь? а то слово "ученые" сюда не вяжется...
вообще кроме матов слов нет censored.gif вот что я думаю о таких человеках и родителях cranky.gif
sve
Цитата(Moashoo @ 16.3.2008, 19:02) *

может муллы какие-нибудь? а то слово "ученые" сюда не вяжется...
вообще кроме матов слов нет censored.gif вот что я думаю о таких человеках и родителях cranky.gif

вобще-то я тоже...
но, возможно, в условиях жаркого климата и не очень санитарных условий проживания, некоторые виды ( самый легкий) и уместен... blink.gif
но только не самый жуткий!!!! swoon.gif
Moashoo
Цитата(sve @ 16.3.2008, 18:07) *

вобще-то я тоже...
но, возможно, в условиях жаркого климата и не очень санитарных условий проживания, некоторые виды ( самый легкий) и уместен... blink.gif
но только не самый жуткий!!!! swoon.gif

тот который Сунна?
AishaDan
Цитата(Moashoo @ 16.3.2008, 18:02) *

может муллы какие-нибудь? а то слово "ученые" сюда не вяжется...
вообще кроме матов слов нет censored.gif вот что я думаю о таких человеках и родителях cranky.gif

Ну можете назвать алимами. Алим-это ученый.
Честно, я сама не понимаю ту статью фото и те случии, когда в некоторых мусульманских странах обычай делать обрезание мальчиками в 5 лет, без наркоза, как кустарным способом. Традиция такая. К чему? Если Пророк (саля Ллаху алейхи ва салям) ясно сказал, что сунна делать на 7 день. Во-первых быстрее заживает, во-вторых безболезненно, т.к. в этом возрасте у мальчика еще не образовались сосуды, которые в старшем возрасте, по-моему с 3 месяцев уже образуются и они при обрезании больше начинают кровоточить.
Так для женщины это вообще не обязательно, зачем тогда... idontno.gif
Begum
недавно интересовалась вопросами женского обрезания, насколько я поняла у шафиитов это обязательно, у ханифитов желательно, есть ряд хадисов о желательности женского обрезания, но на практике исполняется ли этот обряд в наше время не знаю ( кроме стран африки), мне кажется нет
Mumtaz
Фотки - ужас...
Mumtaz
Цитата
Этот варварский обычай весьма широко распространен по всему миру. Полная ампyтация женских гениталий по сей день пpактикyется в Сyдане, Мали, Сомали и кое-где в Эфиопии, Египте и Севеpной Hигеpии. Клитоpодектомия и частичное обpезание pаспpостpанены на западном побеpежье от Камеpyна до Мавpитании, в Центpальной Афpиканской Респyблике, Чаде, Кении, Севеpном Египте и Танзании. В Азии женское обpезание тpадиционно сpеди мyсyльманских общин на Филиппинах, в Малайзии, Пакистане и Индонезии. Также пpактикyется в Аpабских Эмиpатах, Южном Йемене, Омане и Бахpейне. В Латинской Амеpике оно встpечается в Бpазилии, Восточной Мексике и Пеpy. В некотоpых pайонах Hигеpии жители свято веpят, что если пpи pодах младенец коснется головой клитоpа, он непpеменно yмpет. Поэтомy клитоpодектомию пpоизводят на шестом месяце беpеменности. Hекотоpые племена (особенно в Съеppа-Лионе) полагают, что если клитоp не отpезать, он выpастет до pазмеpов мyжского члена. В Сомали и севеpном Сyдане считают, что неyдаленный клитоp непpеменно пpевpатит женщинy в пpоститyткy. Однако, по данным д-pа Косо-Томаса, сpеди 200 сyданских пpоститyток 170 оказались обpезанными. Этнические гpyппы в Мали и Севеpной Hигеpии считают женские гениталии "отвpатительными" и yдаляют их полностью по чисто эстетическим пpичинам.
Anksunamon
и одна религия не имеет право требоватьтаких жертв. а если человек хочет, то сам пусть режет себе что хочет и где хочет.Изверги и моральные уроды hysteric.gif
Priyanka
Угу, моразм какой-то. Обрезание делалось да и до сих пор делается в нек. африканских странах, в целях женской верности......... swoon.gif cranky.gif 12.gif
Анжелика Хан
В Африке это распостранено как среди мусульман, так и среди христиан.
Повелось со времён фараонов.

http://fgm-club.narod.ru/egipt.html
Gulka
Кошмар просто,фотки ужас 352.gif
Tiloo
sad.gif cranky.gif какой ужас!!!Бедные женщины и девочки...
Begum
цитата из одной статьи
Цитата

На самом же деле, там где практикует одобренное Шариатом женское обрезание, речь идет никак не об удалении самого клитора, но об удалении незначительного кусочка кожи (т.н. «капюшон»), его прикрывающего. Это очень похоже по сути своей на мужское обрезание, при котором удаляется крайняя плоть – кожа, прикрывающая головку члена, что делает его менее чувствительным, но за счет этого позволяет пролонгировать половой акт, а также защищает женщин от ряда онкологических заболеваний. В случае с женщиной клитор можно сравнить с головкой члена, а кожу, его прикрывающую, с крайней плотью. Многие женщины, в том числе на Западе, уверяют, что наличие кожи мешало стимуляции их клитора. А после того, как им удалили кожу, клитор хотя и немного огрубел, но зато несоизмеримо возросла его стимуляция.
Но это физиологический аспект. А что же говорит о таком виде женского обрезания Шариат? Ханафитский мазхаб, которому следует абсолютное большинство мусульман мира, включая Россию, не рекомендует его. Маликитский мазхаб признает его одобряемым, но никак не обязательным действием – для жительниц тех регионов, в частности, Северной Африки, где данный обычай сложился задолго до Ислама. Для ханбалитов это сунна, желательное, но не обязательное действие. И лишь в шафиитском мазхабе существует мнение об обязательности такого обрезания. Однако надо отметить, что, например, на Кавказе, где распространен шафиитский мазхаб, эта практика отсутствует в принципе, а присутствует она у шафиитов все той же Африки, где этот обычай имеет под собой физиологические и климатические основания.
Что же касается такой дикости как удаление клитора, то единогласное мнение абсолютно всех исламских ученых заключается в запретности такового.
sipay
Вообще у всех диких племён,есть те или иные обычаи нарушающе природу,татуировкипилк зубов,всякие "посвящения",и пр.Обрезание-один из них.
В исламе,мотив чистоты не объектвен.Ибо у взрослого не обрезанного мужчины,с нормальной конфигурацией фаллоса,никакая моча не скаплвается,а при условии частого промывния всё стерильно.К томуже крайней плоти не существует,а вся кожа на члене является какбы цельной.Если уж делать полное удаление крайней плоти-это надо оскльпировать весь член,вообще всю кожу снять,а так,у мусульан остаётся полоса примерно посередине.Мотив чистоты-не убедителен.Реально в исламе 3 мотива.1)-чтобы выделиться даже физически от "кафиров",2)-древний семитский(арабский)обычай,а ислам держат арабы,3)-завет Ибрахима,одного из идеологов ислама.
А дикие племена-всегда подхватывают всё,и потом очень держатся за "свои" обычаи-здесь ислам не причём.
Хочу спросить,а кто делает обрезание взрослым "кафирам" принимающим ислам? Сами себе?
vinny
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 16:47) *

Реально в исламе 3 мотива.1)-чтобы выделиться даже физически от "кафиров",2)-древний семитский(арабский)обычай,а ислам держат арабы,3)-завет Ибрахима,одного из идеологов ислама.
А дикие племена-всегда подхватывают всё,и потом очень держатся за "свои" обычаи-здесь ислам не причём.
Хочу спросить,а кто делает обрезание взрослым "кафирам" принимающим ислам? Сами себе?

ничего, что у иудеев обрезание также является обрядом обязательным?
последним вопросом насмешили, чесслово. врачи могут сделать. smile.gif
Begum
сейчас вспомнила все Пророки - Иисус, Моисей, Мухаммад и остальные рождались уже обрезанными
sipay
Цитата
ничего, что у иудеев обрезание также является обрядом обязательным?

Более обязательным чем в исламе.Ибо в исламе это касается тех,кто рождён в мусульмаских семьях,а остальные-по желанию.
Общался с русскими ваххабитами(тоже агитировали принять ваххабизм/салафизм),так они говорят,что наоборот обрезание не в коем случае делать нельзя,-чтобы "мусара и фсбшники не вычислили".
AishaDan
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 17:37) *

Более обязательным чем в исламе.Ибо в исламе это касается тех,кто рождён в мусульмаских семьях,а остальные-по желанию.

Откуда такие сведенья? smile.gif
Begum
эти саляфиты много чего говорят странного...а вобще обрезание этоже не фард, а суннат
vinny
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 17:37) *

Общался с русскими ваххабитами(тоже агитировали принять ваххабизм/салафизм),так они говорят,что наоборот обрезание не в коем случае делать нельзя,-чтобы "мусара и фсбшники не вычислили".

hihi.gif hihi.gif hihi.gif не знала, что "мусАра" в штаны заглядывают. и что именно по тому, что в штанах определяется вера человека.
sipay
Цитата
не знала, что "мусАра" в штаны заглядывают. и что именно по тому, что в штанах определяется вера человека.

Мусором(внештатным или завербованным),может быть любой мало-мальски знакомый тип,отошедший вместе отлить.Либо при обыске(трусы тоже снимают).Представь реакцию,если видят,что русский и обрезанный.Допрос будет гарнтированн и под наблюдение...
AishaDan
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 19:13) *

Мусором(внештатным или завербованным),может быть любой мало-мальски знакомый тип,отошедший вместе отлить.Либо при обыске(трусы тоже снимают).Представь реакцию,если видят,что русский и обрезанный.Допрос будет гарнтированн и под наблюдение...

Не смешите, а вы не в курсе что обрезание могут сделать и по медицинским показаниям? Как же русские в такой ситуации оправдываются, справки с собой таскают?
sipay
Вот это первым делом и выяснят-по медицинским,или религиозным.
sipay
А ваххабы даже малейших подозрений боятся,поэтому и бороды не носят.
Julee
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 19:50) *

А ваххабы даже малейших подозрений боятся,поэтому и бороды не носят.

Это все к религии никакого отношения не имеет. Просто бандиты прячутся. ph34r.gif
Begum
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 15:50) *

А ваххабы даже малейших подозрений боятся,поэтому и бороды не носят.


blink.gif что-то я сомневаюсь
sipay
Цитата
что-то я сомневаюсь

По крайней мере те,кто на Кавказе,стараются не выделяться ничем,ибо знают,что на них идёт охота.
В Дагестане,уже любого деда с бородой допрашивают-"ты чё ваххабит?"
AishaDan
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 22:07) *

По крайней мере те,кто на Кавказе,стараются не выделяться ничем,ибо знают,что на них идёт охота.
В Дагестане,уже любого деда с бородой допрашивают-"ты чё ваххабит?"

Это не удивительно, потому что люди не знают, что на самом деле правда. Девушка в хиджабе ассоциируется с терроризмом. О ваххабизме я по-моему писала в какой-то из тем.
Цитата
Вот это первым делом и выяснят-по медицинским,или религиозным.

И что? Если по религиозным-враг, по медицинским-свой?
sipay
Цитата
И что? Если по религиозным-враг, по медицинским-свой?

Просто,если человек,что-то замышлял-это выяснят,у них профессиональные психологи.Если все родственники-христиане,а он муслим,узнают его прошлое(мотивы),ибо к террористам идут многие те,кто стокнулись в жизни с несправедливостью,были униженны,а власть ничем и не помогла.Этих людей можно понять,особенно из бедных слоёв,когда труд в России эксплуатируется за копейки.
maryami
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 14:37) *

Более обязательным чем в исламе.Ибо в исламе это касается тех,кто рождён в мусульмаских семьях,а остальные-по желанию.
Общался с русскими ваххабитами(тоже агитировали принять ваххабизм/салафизм),так они говорят,что наоборот обрезание не в коем случае делать нельзя,-чтобы "мусара и фсбшники не вычислили".


Ваххабизм является извращенной формой ислама, скорее сектантского направления... Так что не слушайте их - это вообще не мусульмане!
sve
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 15:47) *

Вообще у всех диких племён,есть те или иные обычаи нарушающе природу,татуировкипилк зубов,всякие "посвящения",и пр.Обрезание-один из них.
В исламе,мотив чистоты не объектвен.Ибо у взрослого не обрезанного мужчины,с нормальной конфигурацией фаллоса,никакая моча не скаплвается,а при условии частого промывния всё стерильно.К томуже крайней плоти не существует,а вся кожа на члене является какбы цельной.Если уж делать полное удаление крайней плоти-это надо оскльпировать весь член,вообще всю кожу снять,а так,у мусульан остаётся полоса примерно посередине.Мотив чистоты-не убедителен.Реально в исламе 3 мотива.1)-чтобы выделиться даже физически от "кафиров",2)-древний семитский(арабский)обычай,а ислам держат арабы,3)-завет Ибрахима,одного из идеологов ислама.
А дикие племена-всегда подхватывают всё,и потом очень держатся за "свои" обычаи-здесь ислам не причём.
Хочу спросить,а кто делает обрезание взрослым "кафирам" принимающим ислам? Сами себе?

очень хочу попросить Вас не умничать по поводу Ислама, ок? убедительны или неубедительны мотивы, это не Вам судить.
если Вам так печет в одном месте подисскутировать по поводу того, что вас кто-то в чем- то не убедил- это на форум к Кураеву angry.gif
тошнит уже от периодического нашествия таких умников 22.gif
sve
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 18:13) *

Мусором(внештатным или завербованным),может быть любой мало-мальски знакомый тип,отошедший вместе отлить.Либо при обыске(трусы тоже снимают).Представь реакцию,если видят,что русский и обрезанный.Допрос будет гарнтированн и под наблюдение...

а Вы национальность по половым органам определяете? hihi.gif hihi.gif hihi.gif жаль, что Вы не женщина, а то бы анекдот получился hihi.gif hihi.gif hihi.gif

А что Вы имеете в виду под "внештатным" и "завербованным" ? разъясните разницу бывшей жене сотруднока УГРО hihi.gif hihi.gif hihi.gif

откуда Вы воообще с таким-то лексиконом? "мусор".... вы адресом не ошиблись случайно? treatment.gif
sve
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 22:46) *

Просто,если человек,что-то замышлял-это выяснят,у них профессиональные психологи.Если все родственники-христиане,а он муслим,узнают его прошлое(мотивы),ибо к террористам идут многие те,кто стокнулись в жизни с несправедливостью,были униженны,а власть ничем и не помогла.Этих людей можно понять,особенно из бедных слоёв,когда труд в России эксплуатируется за копейки.

Цитата(sipay @ 9.6.2008, 22:49) *

За одинаковую работу,покупательская способность зарплат в России в 8 раз ниже,чем в развитых странах.
И не имеет никакого значения сумма,важно сколько ты можешь взять на эту сумму.Я в России могу взять в 8 раз меньше,чем в США или в Британии.

что это вообще за флуд в теме про женское обрезание?
если Вам хочется рассказать нам, как плохо нам живется в России, откройте соответствующую темку. А мы вам наскребем, так уж и быть, деньжат на билет в одну сторону - подальше от голодной России
sve
Цитата(sipay @ 10.6.2008, 14:57) *


Список запретных тем пожалуйста.Мы здесь обсуждаем этот обряд,только в контексте исламского богословия?Думать запрещено?Если я не прав,а правы Вы-докажите,но не затыкайте рот,если человек выражает свои мысли.Так поступает только быдло из стада фанатиков-не заставляйте плохо о Вас думать.

каким образом этот бред
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 18:13) *

Мусором(внештатным или завербованным),может быть любой мало-мальски знакомый тип,отошедший вместе отлить.Либо при обыске(трусы тоже снимают).Представь реакцию,если видят,что русский и обрезанный.Допрос будет гарнтированн и под наблюдение...

относится к женскому обрезанию?
думай про меня как хочешь- радует, что хоть есть чем думать, значит не все потеряно rolleyes.gif
Tiloo
Цитата(sve @ 10.6.2008, 9:55) *

что это вообще за флуд в теме про женское обрезание?
если Вам хочется рассказать нам, как плохо нам живется в России, откройте соответствующую темку. А мы вам наскребем, так уж и быть, деньжат на билет в одну сторону - подальше от голодной России

crazy.gif rofl.gif rofl.gif tease.gif ржу не мААГу!!!! прям я как Зверев-звезда в шоке!

А по поводу обрезания я только за!!!!И всем подругам говорю что мальчикам это необходимо!И если неграмотные папаши не помнят своих болезненных воспоминаний связанных с фимозом,то значит им повезло!!!И "само там " ничего не раскроется!!!Вы ни когда не видели детей у который опухал пенис и тек гной?Из-за гордых папаш которые пренебрегали личной гигиеной детей и рекомендацией врача???? mad.gif mad.gif mad.gif А я видела ребенка с нач.стадией гангрены!!!!!!
sipay И извините за не доблестное гостеприимство-но мне кажется вы наверное не на тот форум попали!Раз высказываете такие посты!!!
vinny
Цитата(sipay @ 10.6.2008, 16:58) *

Плохо,что,как я вижу нет на форуме мужчин,ибо агрессивная женская среда уже чувствуется smile.gif

мужчины на форуме есть, только не все они женским обрезанием интересуются. hihi.gif
Moashoo
Цитата(Tiloo @ 10.6.2008, 17:26) *

А по поводу обрезания я только за!!!!И всем подругам говорю что мальчикам это необходимо!И если неграмотные папаши не помнят своих болезненных воспоминаний связанных с фимозом,то значит им повезло!!!И "само там " ничего не раскроется!!!

мужское обрезание это само собой понятно (кому надо), а мы-то возмущались по поводу женского обрезания unsure.gif гигиена ни при чем idontno.gif
Tiloo
Цитата(Moashoo @ 10.6.2008, 17:31) *

мужское обрезание это само собой понятно (кому надо), а мы-то возмущались по поводу женского обрезания unsure.gif гигиена ни при чем idontno.gif

я извиняюсь ax.gif забыла выделить пост нашего мужчины-sipay по поводу того зачем русским эт делать...и по поводу его возмущения на это действие
vinny
Цитата(sipay @ 9.6.2008, 19:13) *

Мусором(внештатным или завербованным),может быть любой мало-мальски знакомый тип,отошедший вместе отлить.Либо при обыске(трусы тоже снимают).

уважаемые мужчины, не ходите "вместе отлить" с мало-мальски знакомыми типами. иначе, сделают вам обрезание по женскому образу. treatment.gif

вау, какие подробности про обыск. hihi.gif treatment.gif
AishaDan
Цитата(vinny @ 10.6.2008, 17:38) *

вау, какие подробности про обыск. hihi.gif treatment.gif

видимо часто обыскивали hihi.gif
katbirali
Tiloo, ну речь тут не о мужском и все-таки с этим можно поспорить. Надо ли советовать заранее удалить зубы, чтобы они не поражались кариесом в случае плохой гигиены?
vinny
Цитата
Ведущие мусульманские богословы однозначно осудили практику женского обрезания на международной конференции, организованной в Каире немецкой правозащитной организацией Target. Участники конференции призвали правительство Египта и других африканских государств усилить борьбу с этим варварским обычаем.

Так называемое женское обрезание широко распространено в ряде регионов Африки как среди мусульман, так и среди приверженцев традиционных африканских культов и христианства. Этот известный с доисламских времен обряд не практикуется мусульманами Аравийского полуострова, Центральной и Юго-Восточной Азии.

Процедура обрезания включает полное или частичное удаление выступающих частей женских половых органов – клитора и половых губ. Приверженцы обряда полагают, что он помогает девушке сохранить целомудрие до вступления в брак.

По данным многочисленных исследований, женское обрезание связано с повышенным риском инфекционных заболеваний и осложнений при родах. Кроме того, обряд наносит непоправимый ущерб сексуальности женщины.

В ходе каирской конференции мусульманские богословы осудили жестокость женского обрезания, подчеркнув отсутствие каких-либо оснований для подобной практики в Коране. Кроме того, некоторые богословы усмотрели в обрезании женщин нарушение коранического запрета на причинение вреда ближнему.

«С религиозной точки зрения ничто не говорит о необходимости обрезания. В исламе обрезание необходимо только мужчинам», - заявил на конференции Мухаммад Сайид Тантави, имам авторитетнейшего богословского университета Египта Аль-Ахзар.

По мнению корреспондента BBC Гебы Салех, последние решительные заявления богословов имеют огромное значение для искоренения практики женского обрезания в мусульманских общинах.

Ранее некоторые клирики в Египте заявляли, что обрезание женщин не предписывается исламом, однако не относится и к разряду запрещенных деяний.
.

Самые читаемые статьи:

загрузка...
Написать сообщение: