Индия-Пакистан

Честно говоря, я вообще не догоняю, зачем создавать такие проблемы?
Как моя матушка говорит: "ХОрошо, что разных религий и культур, у вас теперь праздников В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!"

Нечего добавить к сказанному.

Вот тутэчки, ты можешь ознакомиться со всеми тремя видами этой милой операции:

index.php?s=&show...ost&p=25797

Ты ж знаешь, я подхожу к рассмотрению каждого вопроса с энциклопедической точностью.

Все правильно, ВАМ для полноценного брака необходим обряд венчания, очень хорошо Вас понимаю, но так ли уж он необходим Вашему молодому человеку? Для него ведь это не критерий.

И наоборот, культура, традиции, мышление, национальность определяют религию. Боюсь, что, даже если он и покрестится, его культура, традиции и мышление от этого не изменятся. Потому что они у него с молоком матери в кровь попали. Он может, конечно, сейчас подчиниться Вам под напором чувств, но что будет потом, когда острые чувства схлынут? Не будет ли он чувствовать себя оторванным от своих корней, как он будет общаться с соотечественниками? Не порвется ли нить, связывающая его с семьей, родиной и детством, если Вы будете жить в христианской стране, вернее, не будет ли он чувствовать этого разрыва, страдать от этого? Ведь когда живешь в чужой стране становится очень важным сохранить связи с родиной в том числе посредством религии, обычаев и традиций. А если вы будете жить в Индии, насколько легко ему будет там христианином? Сможет ли он достойно жить и содержать семью? Ведь это его основная задача - заботиться о семье. Насколько легко это делать христианину в Индии? Вы задавались этим вопросом? Я вот, допустим, не в курсе, но, может быть, девочки, живущие в Индии просветят нас?

Судя по количеству слов, сказанных о себе любимой, Вам вообще ещё рановато замуж за кого бы то ни было. Мой совет - не спешите. Вам там будет очень тяжело с таким мировоззрением. Вы даже пишите "мои дети", а ведь они будут не только Ваши. Где же Ваш мужчина? Один раз только вы сказали "мы", а все остальное время "я" и "мне". И кто Вам сказал, что Ваш супруг должен Вам соответствовать? А может быть, это Вы должны соответствовать ему?
И ещё раз. Если нет возможности пренебречь религией, надо искать себе пару в рамках своей религиозной принадлежности. Ведь Вам это важнее, даже если Вы "влюбились по уши"? Не надо так бездумно ломать жизнь себе и человеку, которого Вы любите.Потому что, даже если он сам придет к христианству, покрестится и будет стараться вести себя соотвтетственно, он никогда не перестанет быть индийцем, жить как индиец и думать как индиец.

уже было сказано,БЕЗ ПЕРЕХОДА НА ЛИЧНОСТИ.

в следующий раз будут принематься меры.

МОДЕРАТОР.

точно сказано.

да не, просто у тебя хорошо получается темы находить

не всегда, к сожалению, но вот про женское обрезание нашла, как ты и предсказала.

Можно с этого места поподробнее? На какие "личности" я перешла и что я "не так" сказала?

я процетировала то место,где вы загнули палку .если же это был не переход на личности,то попрошу высказываться в более дипломатичной и мягкой форме,а не

Да, давайте будем помягче. Я сама едва сдерживаюсь, чтобы не начать писать тут поучительные посты о наглядности вреда религий и религиозности.

Мне, честно говоря, если бы сын пришёл и сказал: "Мама, я буду жениться, только вначале пойду приму религию "Х", потому что моя невеста так хочет" тяжело было бы изобразить на лице радость.

А если бы он мне эту новость без "религиозного гарнира" сообщил, то я, ясное дело, радостно заинтересовалась бы, когда же увижу его любимую девушку, когда он приведёт её мне в гости и т.д.

Ласка, час от часу не легче.
Не хочешь новую тему открыть: "О наглядности вреда религий"? Было бы любопытно почитать...

я это как-нибудь попозжее в теме атеизм изложу

И что, ты хочешь сказать, что в данном случае религиозность АФТАРА играет положительную роль? Для меня - это создание проблем на голом месте.

Были бы оба без религий, на их совместном пути к семейному счастью было бы уже одной проблемой меньше.

жду с нетерпением

Тут вообще дело не в религиозности. Тут налицо юношеский максимализм и полнейшая неготовность к браку с представителем какой угодно веры.
АФФТАР в погоне за исполнением внешних ритуалов забывает основы и сущность христианства. Никто в нашу веру никого ультиматумами загонять не должен. Это вопрос принципиальный для христиан, более принципиальный, чем венчание. Без личного волеизъявления только детей крестят, да и то, потому что дети ещё не способны понять... Потому что это не будет в итоге христианский брак, а просто фикция, для галочки, так сказать, чтобы АФФТАР исполнил важнейший для её спокойствия ритуал венчания. Я тут вообще пережитки язычества наблюдаю , коих не мало в наших христианах. Глубокого внутреннего христианства не вижу.
А религиозность АФФТАРА не играет положительной роли, возможно, только в этих отношениях, а в остальном, может быть, её вера очень положительно отражается на её жизни.
Это понятно. Вера - всегда создание проблем, потому что ограничивает твою волю. Если твоей логике следовать, законы тоже создают лишние проблемы. А как бы хорошо было, надо тебе украсть - украл, надо убить - убил, и никаких лишних проблем на голом месте.
В этом моменте было бы одной меньше, согласана, зато в следующих было бы сотней больше.

"Условия совершения
В соответствии с 24-м правилом Василия Великого, максимальный возраст для брака (по церковным канонам) — 60 лет.

Православные могут быть обвенчаны не только с православными, но и с инославными христианами, исповедующими Триединого Бога."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%...%80%D0%B0%D0%BA





"Но помимо дат. венчание может быть невозможно и по другим причинам, например:
при вступлении в брак более 3 раз
если жених и невеста - близкие родственники
если один из супругов пришел на венчание по принуждению
если хотя бы один из супругов не крещен и не готов принять крещение перед венчанием
если хотя бы один из супругов исповедует не христианскую религию
если кто-то себя однажды связал монашеским обетом безбрачия"

http://www.svadbinsk.ru/articles.php?c=18

Julee , или ты призываешь свою сестру по вере жить в грехе, не венчаясь? ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ?

Так для этого у нас тут БОГ СЕКСА имеется, МАЛИНИ:

Мдя....... подумаешь, мяса он захочет, а у Вас пост..... я понимаю, это Ваше личное мнение и тому подобное, но на мой взгляд это не проблема - приготовить мужу мясо, а самой держать пост.... это уже почти вопрос о силе воли.
А вот у меня вопрос назрел, а Вы ему вообще лично говорили, что хотите за христианина, или это просто Ваши личные желания? Я имею ввиду, говорили, вот прямо: "Крестись, или у нас ничего не выйдет".... все странно как-то.....

Я ни к чему не призываю. У меня для призывов ни трибуны нет подходящей, ни даже завалящего броневика.
Советовала уже и могу ещё раз повториться, что АФФТАРУ надо бы повременить с замужеством и даже с мыслями о нем. Не выглядит она готовой к этому шагу, набъет шишек, жалко ведь девушку.
А вопрос о грехах, он очень сложный. Что больший грех: оставить любимого человека не твоей веры, убить любовь или жить с ним без венчания? Позаботиться о своей душе, исполнив все обряды, или бережно относиться к душе того, кто рядом, проявляя интерес к его культуре и традициям, а не убивая их? Это личный выбор каждого. Тут ведь из грехов выбирать придется. А не между грехом и праведностью.

Русская православная церковь этот выбор резко ограничивает:





http://www.taday.ru/vopros/20249/20609.html

Так что, это не называется "оставить любимого человека не твоей веры, убить любовь", а иметь "мужество, честность перед собой, перед Богом, перед этим человеком отойти в сторону".

"КАК ЦЕРКОВЬ ОТНОСИТСЯ К БРАКУ С ИНОВЕРЦАМИ?


Вопреки мнению многих, и слово Бога, и постановления Церкви однозначно осуждают браки между христианами и иноверцами. Если посмотрим на священное Писание, то увидим, что практически на протяжении всей священной истории Бог предостерегает от смешения верных Ему людей с теми, кто не исполняет Его волю. Уже на заре мира произошла величайшая катастрофа Всемирного Потопа, вызванная тем, что «сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими; потому что они плоть» (Быт. 6, 2-3). Традиционное толкование говорит, что сыны Божие — это потомки Сифа, верные Господу, а дочери человеческие — каинитки, и смешение этих двух родов привело к гибели древний мир. Помня об этом страшном событии, св. Авраам заставил своего слугу поклясться Богом, что он не возьмет Исааку жену из дочерей Ханаанских (Быт. 24, 3). Точно также и одной из причин отвержения Исава было то, что он взял себе в жены хеттеянок. «И было это в тягость Исааку и Ревеке» (Быт. 26, 35), так что последняя сказала, что она «жизни не рада из-за дочерей Хеттейских» (Быт. 27, 46).

Закон Божий зафиксировал письменно эту норму: «Не бери из дочерей их жен сынам своим и дочерей своих не давай в замужество, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих» (Исх. 34, 16). И «тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя» (Втор. 7, 4).

http://mission-center.com/inside.html?pid=1152877510057374

Правда что...католические литургии, например, тааакие красивые, век бы их слушала...

Да, но стремление АФТАРА последовательно исполнять каноны своей религии ты не очень вежливым образом прировняла к язычеству.

А что, вы считаете, что стоит связываться с тем, кто создает проблемы?
К тому же, если ее не интересует мнение, то и нечего лезть с вопросами. По-моему, вполне нормальная реакция.
Может пойти к специалисту, там за деньги будут соглашаться со всем, что скажешь.

И что? Это говорит о том, что он нехинду? А многие хинду едят мясо....



Пошли рассказы - я тебя люблю, но женюсь на девушке , которую мама выбрала, что бы ее не расстраивать...если человек хочет серьезно поменять религию, то родные об этом знаю в первую очередь... это такое важное событие в жизни человека, что нельзя это скрывать...Человек нашел себя, почему он должен скрывать это от своих родных... ??? Стыдно??



Я тоже так думаю...

Так у мусульман, иудеев, хинду и буддистов при их брачной церемонии происходит именно это - благословение Богом союза мужчины и женщины.





Тогда вы выбрали не того мужчину...

http://mission-center.com/inside.html?pid=1152877510057374

Ага... А потом еще недоумение по поводу того, что "почему-то" родители предпочитают более покладисую индийскую девушку...
Странно, правда?

"Когда наступил Новой Завет, закон Моисея был превзойден благодатью Евангелия: тем не менее, это повеление Господа осталось в силе. Апостольский Собор в Иерусалиме заповедал обращённым из язычников воздерживаться от блуда (Деян. 15, 29), из чего толкователи выводят действенность всех брачных запретов Ветхого Завета и для христиан. Далее апостол Павел, разрешая жене выходить второй раз замуж, добавляет «только в Господе» (1 Кор. 7, 39).

Для христиан всегда была очевидной невозможность вступать в брак с неверными, и это исполнялось неукоснительно , несмотря на то, что общины христиан были очень малы. Так свмч. Игнатий Богоносец пишет: «Скажите моим сестрам, чтобы они любили Господа и были довольны своими мужьями по плоти и по духу. Так же предпишите и моим братьям во имя Иисуса Христа «любить своих жен как Господь Иисус Христос любит Церковь»... Хорошо мужчинам и женщинам, вступающим в брак, делать это с благословения епископа, так чтобы брак был по Господу, а не по похоти ». "


http://mission-center.com/inside.html?pid=1152877510057374

И не говорите...Тут уж с вами все, я думаю, согласятся...

Еще раз, Ласка. Тут не все так однозначно. Я сказала, что тут, в любом случае, греха не избежать, если только будущий супруг сам не придет к христианству и не покрестится до свадьбы. А вот какой грех будет большим - это вопрос. И цитатами с сайтов его не решить.
Что касается язычества. Склонность к обрядам при непонимании сути христианства, желание исполнить "все как положено", нарушая при этом сами основы христианства - есть остатки язычества, привнесенные в христианство. Например, не есть мяса в пост, а "поедать" людей, изводя их руганью и нравоучениями. Проповедники каждый великий пост говорят: милые мои, пойдите съеште мяса, только не кушайте своих близких, вы им больно делаете. Похоже на нашу ситуацию?

Ласка, Ага, пожалуйста, специально для меня тему о вреде религий.

Даже не вопрос!



Как и в любую другую


Сектанством отдает!

Между прочим, ЧАСТО ИЗЛИШНЕ.
Я никакой практической пользы не вижу от того, чтобы мусульманок закрывали с ног до головы, например.
Для "усмирения похоти" достаточно просто прилично одеваться, а не как у нас принято "как путанка-неудачница"

Умница!
У меня матушка вообще голодала и пельмени всем остальным готовила - не пельмени, а СКАЗКА! Из тех, которые "есть с чем-то еще" означает их испортить... с соком такие... И нормально! На развод не подала!

Отговорка

Не поняла, что Вы имели ввиду.
Излишне для кого, для чего? Иногда, если чего-то не видишь, имеет смысл проверить зрение, а не считать, что этого не существует.

Я бы, на месте автора, отложила бы замужество и просто пожила бы с человеком пару лет...может и религию менять не придется...если на религиозной почве такие заморочки, то что будет на бытовой...

Ага, то есть, то, что христианство запрещает смешанные браки, от которых, как правило, рождаются здоровые красивенные детки - это ещё не достаточный вред для тебя? Хорошо, я позже ещё парочку изложу.

Даже добавить нечего!




Ну, типа, и мы "жили без венчания" и что такого?
Я религию сменила только на бумажке, чтобы быстрее все документы сделать.
Ни его не напрягало, что я - христианка, ни меря, что он - индуист.
Да и какая мне разница, что он делает: на коленях башку расшибает, или на пузе валяется?
Хотя, по-моему, последнее предпочтительнее, т.к. менее травматично.
К тому же я не знаю ни одного алкаша среди образованных индусов, зато знаю массу "нехило пьющих" среди таких же христиан.
По мне, так пусть лучше на пузом пол протирает перед картинками: протер, встал, пошел работать, чем в луже валяется "как истинный христианин"

Мумтаз!!!!! Ты сама пару лет пожила со своим мужем до свадьбы?!!
Аффтар боится жить в грехе, или это не просматривается красной нитью через всю тему?

Да и хрен с ним! Пусть запрещает.
Кто с ним считаться-то будет?
Мне так, например, паралельно.
Кстати, я бы не стала верующей той религии, котоая посмела бы подобую дискриминацию устроить.
Следовательно, с Богом у меня свои, личные отношения, а религии у меня нет.

пять баллов, хоть я не со всем согласна. Настоящему христианину грех так набираться, чтоб в луже валяться.

дык а я тут об чём?

Я своему предлагала "пожить месяца 3-4 без брака".


Если подход не изменит, то ей, скорее всего, это вообще не грозит

Светочка!
"Не согрешишь, не покаишься, не покаишься - БОГУ НЕ УГОДИШЬ!"

клёвая логика

Это не вред. Если внимательно почитать хотя бы просто этот сайт, начнешь понимать, что не такой уж неправильный запрет. А красивых деток ещё надо умудриться хорошими людьми вырастить.

Еще раз говорю, тут при любом раскладе грех будет. Воля человека выбирать, в какую сторону идти. Господь не ограничивает и не карает.
http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost...2_1_8-all.shtml
Цель уже выбрана. Уже неправильно. Грех уже будет так или иначе. Страдания уже будут, независимо не от чего. Лично для меня лучше взять на себя все страдания, освободив от них любимого человека. А вообще, это выбор каждого.

угу, я помню его реакцию , ты уже описывала где-то

У нас вопрос о религии вообще не вставал....скажу честно, мы жили вместе 6 месяцев до свадьбы только без интима - мама и папа жили вместе с нами...

Не спорю, но в наше время, к сожалению, далеко не все украинки или россиянки решаются на рождение ребёнка от земляка. И генетический фонд наших стран, увы, оставляет порой желать лучшего. Поэтому, я бы сказала, что небезгрешно забивать такими церковными канонами уши наших молодых девушек.

так это же старый завет - в н.з. другая трактовка
потом найду