Индия-Пакистан

Да уж... Категорическое "НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Фсё, я падцталом

где вместе с вами? в одной комнате? Спали на широкой кровати по бокам у мамы с папой?

по - моему, у автора такие же требования к своему МЧ, которые возникают у некоторых индостанцев по отношению к нашим невестам:принятие религии, или смена религии до или после брака. и каждая из тех, кого поставили перед такими условиями, делает свой выбор. но так как в ситуации автора ОНА ставит такое требование, это выглядит нетипично и поэтому столько дискуссий вызвало.

Согласна. Поэтому и говорю, не все так просто, как хотелось бы.
Для меня этот вопрос - личный и больной. Поэтому и выступаю. Но, несмотря на все сложности и каноны, вера моя для меня очень важна. А нарушаю я чего или нет, это дело только мое и Бога. Кто осудит? Вот когда ты других в эти свои "разборки с совестью" втягивать начинаешь, это уже совсем плохо.

Ну вот оно пагубное влияние религии на лицо ...

Религии ли...

Ну раз тебя религиозный сайт на такие мысли толкает, то религии.

вообще-то, я имела ввиду ЭТОТ сайт, наш индостан.

[quote name='ksyu' date='12.8.2007, 6:54' post='69292']
Я не могут ставить другим условия, которые считаю неприемлемым ставить и мне. То есть я бы сама не потерпела бы ультиматумов касательно того, во что мне верить, поэтоум не поставила бы таких ультиматумов сама. Вообще не считаю возможным лезть в духовный мир другого человека.

в данный момент я лишь считаю,что надо быть мягче в своих высказываниях и не провоцировать других на такую же грубость,чтоб темы непревращались в открытые разборки,своё мнение можно выражать невыходя за рамки,чем мы тут собственно и занимаемся .
Думаю всё предельно просто и ясно и нам не прийдётся к этому еще раз возвращаться.

Ну ладно, я лично, и особо классных браков между земляками не много знаю. Так, на первый момент только один пока могу вспомнить, где люди 30 лет вместе прожили, я о них в дневнике писала.

Заметили, что вы уже между собой исключительно дискутируете? Нуждающаяся в помощи дама пропала

lenak_ru,

Так вот именно, что это очень похоже, а перед глазами десятки примеров того, как подобные ультиматумы в начале семейной жизни ничем хорошим не заканчивались. Большинство наших девушек, которых поставили перед подобными условиями, лет так через 10 или около того начинают бунтовать.

Странная вещь. Люди заводят заведомо неоднозначные темы на форуме и ждут только одного рода реакции

извиняйте, я еще вчера хотела высказаться, да у меня инет кончился

вот, моя тирада вчерашняя:


вы знаете, для меня тоже был важен этот критерий. Но вот я встретилась со своим нынешних мужем, и что же, влюбилась, а он мусульманин что было делать? бросать его что ли?
Знаете, мне кажется, Вы сужаете понятие религии. Бог один, а религии - лишь разные пути к нему, и вполне в одной семье может быть две религии.
Никто Вам не будет мешать ходить в церковь, или поститься. Если муж будет понимающий. Мой ходил со мной в храм, например, и отмечал Пасху и Рождество. А я с ним отмечаю Ид, вот будет Рамадан, буду подниматься в 4 утра, поесть ему готовить.
Если каждый из нас вырос в своей религии и своих устоях, так зачем же ломать их? Они вполне могут уживаться вместе.
А если для Вас ТАК важны традиции православия, то зачем Вы вообще познакомились с индийцем? Ведь, как тут правильно отметили, его традиции, понятия, видения НИКОГДА такими же как у Вас не будут.

Но я Вам скажу другое. Вы, возможно, и с русским православным не найдете такой душевной близости, как с иным хинду, скажем, или мусульманином. Ведь душевная близость людей определяется не только их единой верой и обычаями, но и их внутренним миром.

короче, я попала. В грехе уже живу невесть сколько.

ПАЙДУ ПАВЕШУС

Julee - респект за такие мудрые слова!

А Ласке пора курсы открывать, какое-нить мелодичное название придумать надо, типа "100 причин стать атеистом"

не забудь какого-нибудь попа пригласить, табуретку из-под ног выбить.

ага, одна из них - смуглые красивые иноверцы

ППКС

Там дальше по этой же ссылке и о Новом Завете рассказывается. Усё то же самое.


мне особенно это место нравится: :



"ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ С ТОЙ, КОТОРАЯ ВЫЙДЕТ ЗАМУЖ ЗА МУСУЛЬМАНИНА.

Но все эти аргументы, к несчастью, часто не действуют на тех, кто влюблён. Они говорят: «Я всё равно только с ним буду счастлива, и потому мне всё равно, что говорит Бог и Церковь». Говорящая так не может, конечно, считаться православной христианкой . Но и ей нам есть что сказать. Ведь по Крещению она всё же принадлежит Церкви, и до самой смерти тайные связи соединяют её с Телом Христовым. Это и честь, и ответственность. Тот, кто уже вступил в Завет с Богом, пусть и в детстве, никогда не сможет стать таким, как те, кто изначально чужд Создателю. Блудный сын – все же сын. Бог говорит: «Да не будет между вами такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: «я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего»... Не простит Господь такому, но тотчас возгорится гнев Господа и ярость Его на такого человека, и падет на него все проклятие завета сего, и изгладит Господь имя его из поднебесной; и отделит его Господь на погибель» (Втор. 29, 20-21)".

душевненько так

"Но и с точки зрения практической, такой брак для человека, воспитанного в христианской традиции, обязательно будет несчастным. Ведь отношения к женщине в исламе невыносимо для тех, кто воспитан на представлениях о любви между мужем и женой как норме супружеской жизни. Для тех, кто не верит, стóит привести исламские нормы отношения к жене, которые придётся исполнять той несчастной в случае, если она пожелает нарушить слово Бога. Итак, с точки зрения ислама, «женщина обязана внимать своему супругу и оказывать ему полное послушание, за исключением тех случаев, когда он требует запрещённое исламом». Женщина приходит в семью мужа. Без его разрешения она не может отлучаться из дома, а также заниматься профессиональной деятельностью.

Супруга имеет право посещать своих родителей и близких родственников, хотя муж может ей запретить встречаться с её детьми от прошлого брака. "

http://mission-center.com/inside.html?pid=1152877510057374

Кстати, у нас здесь есть один форумчанин, который и был таким вот ребёнком от прошлого брака. Арабский муж мамы, действительно, жёстко ограничивал их встречи. Пришлось отобрать маму у этого мужа.

а мы и в грехе живем, что делать! Не остановишь нас

Ласка, у меня прям мороз по коже
мда уж, после такого люди и начинают всех мусульман ненавидеть

что нашла, то и цитирую

На мой взгляд ничего плохого нет в том, что девушка хочет создать семью в соответствии с принципами своей религии. Если это для нее принципиально, то почему она не может сказать ему об этом .

и почему вы упорно не хотите замечать ее слова о том, что
1. Он уже 4 года ходит в церковь, а Мы знаем друг друга 7 месяцев
2. я его встретила на христианском сайте,
3. я его не насилую менять религию

Мы же советуем девушкам, которые собираются выходить замуж за индийцев, заранее обговорить с парнем важные вопросы о языке и гражданстве детей, одежде, работе и т.д. Мы знаем, что это может стать камнем преткновения в быту и те, кто такие вопросы заранее обсуждать не собирается по той простой причине, что у них ЛЮБОВЬ, а мы тут о земном, вызывают у нас по меньшей мере недоумение.
Для этой девушки вопрос религии важен, так какие проблемы?! Она молодец, что подняла его до замужества, а не после.

Неа, в 3х...он в одной, я в другой...

В принципе, правильный подход.

А как же вот это: "апостол Павел говорил в своих Посланиях, что некрещеный муж освящается крещеной женой и наоборот"? Может быть, еще не все потеряно в интеррелигиозных семьях?

Если я не верно понимаю эту фразу - разъясните, будьте добры, как по-Вашему правильно?

Это о другом. Это, если я не ошибаюсь, о том, что если муж - некрещен, то это и необязательно перед венчанием делать, потому что венчание и есть крещение.

Кроме того, такое венчание разрешалось церковью раньше только, если "нехресть" давал подписку, что совместные дети будут воспитываться христианами.

и куда вас завело от первоначального вопроса.
то, что девушка желает, и что она получит - зависит только от нее и ее МЧ (если его можно таковым считать, учитывая эгоизм девушки).
а вот то, что желаем и получаем мы - зависит от нас. поэтому не лучше ли обратиться в свою сторону, чем 33 раза разговаривать об одном и том же - противопоставлять веру неверию.

Кто нибудь из них был женат/замужем за иноверцем?

Винни , не отвлекай нас тут, пожалуйста. Девушка увидев, как рьяно наши православные христианки призывают её жить в грехе счезла в неизвестном направлении.
А тема то есть и она актуальна тут для многих.

для любящих людей - эта тема не актуальна, они всегда смогут найти компромисс, в таком духовном вопросе. а вот когда при разговорах о браке выставляются требования как на многомиллионный контракт, то это к юристам, пожалуйста.
во грехе никто никого не принуждает жить если девушка глубоко верующая, то она сама не станет стремиться к интимным отношениям до брака (как бы пафосно это не звучало).

Эту тему мы уже подробно обсудили вот здесь 1300&st=60 СтОит ли повторяться?

Блин, если создавать семью с иноверцем не есть хорошо, то мы усе пропали....
А что нам единоверцы... давайте дальше пойдем, будем создавать семьи с родственниками, нарожаем олигофренов...... что-то мне все это не нравится.... Если бог один, не все ли равно какими путями мы к нему идем? Посему, важна ли религиозная принадлежность супруга? А если скучно в церковь одной идти, можно маму, подругу взять..... в конце концов...

А причем тут это вообще?

Эх, подписалась бы подо всем, кроме последнего...
Потому, что у меня та же мысля, что и у Ласки, вроде...
Я считаю, что религии - вообще вред.
Как ни банально звучит, но "Бог должен быть в душе" и "совесть лучший контролер".
А для чего эти храмы и посредники нужны? Или сам человек не может оценивать что хорошо, а что плохо?
Ну, поставь себя на место других, и поймешь...

Девушки не ходите замуж за иностранцев и иноверцев , поддержите отечественного производителя!

А теперь помогите мне .Кто знает сайты знакомств или имеет какойто опыт в этом деле отзовитесь.Мне надо выдать замуж близкого мне человека.Только почемуто у неё с личьной жизнью не лады.И на сколько это всё реально?

За что прикажете?


Гы!
При правильном подходе и строгом отборе, более чем!

А как производить отбор и с чего начинать?

Ну, у меня примерно так звучало объявление:



Зато, для меня лично, по разным соображениям, имела значение религия. По личным соображениям.
К тому же, я предпочитала таких, к кому я могу поехать, а не наоборот, тоже по ряду соображений. И при этом я никогда не стеснялась задавать прямые вопросы.
Турка, например, прямо спросила:"А ты меня будешь зашторивать, если я приеду?"
Ну, он сразу и отсеялся.
Да много еще чего...
Но судила по делам, хотя и анализировала слова, но "мимолетные", в них больше всего смысла бывает...

Привет всем. Наконец -то добралась до интернета))). Тут меня уже и в эгоизме обвинили, и в еще много в чем, даже в язычестве. Дело ваше.Мне это не важно и не интерсно. А я эгоизма не вижу. я ему сразу сказала- замуж только за христианина выйду, все честно. Он сказал, что и сам крестится хочет. Православие ему нравится. Я не против того, что он индус со своим индийским менталитетом. Но религия определяет традиции, а главное - единое понимание мироздания, как нужно жить, как какими принципами руководствоваться. Я не скажу, что я особо религиозна. Но я абсолютно уверена в том , что путь к познанию Бога только один- через христианство, в частности через православие. Я не призываю со мной соглашаться. Как же я могу жить с человеком, который не разделяет моих взглядов, а я не разделяю его. А главное, без венчание мы всю жизнь проживем в грехе. Даже если я совершила что-то очень плохое, то могу покаятся в этом и Бог простит, к примеру. Вот почитайте http://www.fondiv.ru/articles/112/
Хотя статья о браке с мусульманами, но в моем случае она тоже подходит.Каждый решает за себя сам, это дело совести. никто не имеет право никого обвинять. Как говорится-не суди, не судим будешь.

странно как-то. А если б он вам так сказал - что только на хинду женюсь - вы бы что сделали?
или если он откажется принять христианство - уйдет в сад?
по-моему, вы его все же не любите....

Я Ира если честно просто искренне сочувствую вашему МЧ. Я всега пытаюсь понять человека, прежде чем делать какие-либо выводы. Но Вас понять мне очень трудно.
Вы сами подумайте, что вы говорите. "Я люблю моего МЧ и хочу выйти за него замуж, но если:
1) Хоть я и с заморочками о религии, что является моим правом, я знаю для чего я это делаю и ради чего мне это нужно. И он меня очень ценит за то кто я и что я для него делаю хорошего.


2) Мне важно, что бы у него были те же идеалы, тот же взгляд на мир, то же понимание Бога и тд. Любовь, конечно, дело хорошее, но вторая половинка должна соответствовать мне в моих взглядах на жизнь. А так что, я постится начну, а он скажет - мясо мне подавай.

3) Мне нужно, что бы мы друг друга поддерживали в вопросах веры. Для многих людей религия не имеет значения. Но для меня это важный критерий, принебречь им для меня нет возможности, даже если я влюбилась по уши.

Так вот я специально взяла Ваши посты и выделила красным слова"Я"," Меня", "мне"и т.д. и синим слова "Мы". Как видите "Мы" было упомянуто только раз, потому что вы готовы быть вместе с ним, если он будучи индусом (конечно имея свои представления о жизни, что очень даже естественно) поменяет все свои взгляды на жизнь, изменит своим идеалам, примет другую веру и будет полностью соответсвовать Вам, то Вы соблоговолите выйти за него замуж. Вы мне объясните пожалуйста "Зачем Вам этот клон самой себя". Мне все время хочется спросить, а не хотите ли вы чтобы он и пол поменял, чтобы полностью вам соответствовать да еще и думать как женщина, тогда совсем уже легко с ним будет

Ира, я уже тут проделывала тоже самое, выделяла эти "я" и "мне". не слышут, продолжаем в том же духе.
irinasav, не надо пока замуж, Вам пока там тяжело будет с любым мужем.

irinasav, а если забыть про религию - что-то еще мешает Вам быть вместе с любимым? Он разве будет запрещать Вам ходить в церковь с детьми, если не будет крещен сам? Разве он запретит окрестить Ваших общих детей, если Вы этого пожелаете? Разве он будет препятстовать Вам вести Вашу религиозную жизнь под одной с ним крышей?

Если да - Вы уверены, что это - Ваш человек? А если нет - может быть, стоит подождать, не спешить и посмотреть, примет ли он Христианство без Вашей помощи - самостоятельно, по велению души и сердца?

(Я помню, что Вы писали, что он уже согласен принять Христианство, но не под Вашим ли нажимом он это делает?)

Да Юля, я думаю ты абсолютно права. Религия и национальность здесь непричем. Я думаю, Ира, это практически невыполнимая задача найти себе мужа даже среди русских с вашими требованиями. Да религия буде одинаковая и вы сможете обвенчаться, но ведь в браке возникает множество других проблем, с которыми придется столкнуться, а вы пока не хотите слышать другого человека. Потому что не существует людей с абсолютно одинаковыми взглядами на жизнь, ценностями и т.д. Даже родившись в одной семье и прожив с рождения вместе, брат и сестра могут иметь абсолютно противоположные взгляды и т.д.
Есть очень хорошая фраза: "What is a friend? I will tel you. It is someone with whom you dare to be yourself". Так вот в браке я думаю это даже более актуально, чем между друзьями.

После последнего автора поста мне показалось, что ей просто важен сам факт, что они будут повенчаны в церкви, а для этого избранник должен быть православным. Все остальное менее важно.
Я не знаю по доброй ли воле люди меняют веру, вступая в брак, однако, мне кажется, что менять веру внешне, чтобы соответствовать чьим-то матримониальным требованиям, а в душе ничего не менять, это еще больший грех перед Богом...