Горячее:
Для новичков
На заметку

postheadericonАкклиматизация в Пакистане, первые шаги

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 , 21 , 22 , 23 , 24 , 25
Oryx
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 6:51) *

Она Ваню дурачком сделала. Своего Емелю загнала на печь.


а можно подумать, у Вани с Емелей своей головы на плечах нет hihi.gif и как всегда женщина во всем виновата оказалась - раз она мужчину в сыночки записала, то так тому и быть. А мужчине самому-то дурачком на печке не тошно быть? dry.gif
Algambra
Oryx, тебе история всадника без головы ничего не напоминает?
Oryx
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 6:58) *

Oryx, тебе история всадника без головы ничего не напоминает?


хочешь сказать, что мужчина по природе существо безголовое? hihi.gif
Algambra
Oryx, как бы не так. У него знаешь, сколько гурий в голове сидит? И каждая нашептывает, и манит, и кричит, дурдом. Хотя бы жена, мама, дочь, теща чего стоят. Из-за нас он безголовый. sad.gif
allasajjad
кто-то стремится быть головой, а кому-то и шеей быть достаточно idontno.gif
Ninevia
Цитата
Везде свой набор плюсов и минусов.

С этим согласна.
Остальное... Хм... Спорно... Воздух? Так он в РФ далеко не везде хорош smile.gif Скажем, в Москве той же я бы другим воздухом дышать предпочла...
Вам очень повезло, если главное - это воздух, а остальное мелочи. 10.gif
Цитата
Все остальное- фигня. Все взаимозаменимо, ко всему привыкаешь..

Фигня? Это пока дома живёшь и чем-то не пользуешься из доступного... Если бы всё было взаимозаменимо, разве было бы столько сложностей из-за перезда в другую страну? Особенно если перезжаешь на другую планету в такую как Пк. Может и форума тогда не было бы...
Я вон в Турцию в отпуск на 10 дней съездила и то по чему-то скучать начала... сметаны мне там очень не хватало, например))) Мелочь? В общем да. И тем не менее... Зато воздух там замечательный! wub.gif
Жить везде непросто - если ошибаюсь - поправьте меня. Набор сложностей разный... Ну тут уж ничего не поделаешь - везде свои тараканы... это вопрос приоритетов - какие тебе ближе и роднее smile.gif
Ещё соглашусь с
Цитата
.. Смотря расколько положительна твоя оценка мира вообще
.
Действительно важно как ты видишь мир, но об этом я, кажется, уже говорила...
Цитата
пожертвуешь своими плюсами ради его.

swoon.gif Извечная ошибка русской женщины, видимо girl_sigh.gif Что она должна пожертвовать всем ради семьи, мужа, детей... Я понимаю конечно, что совместная жизнь предполагает некоторый компромисс и необходимость чем-то пожертвовать (ну нельзя быть столь же свободной как до замужества ax.gif ) Только кому нужны эти жертвы? Чтобы потом можно было упрекнуть при случае: "да я ради тебя...а ты..."? Жертву примут, но не оценят, как правило.. Не нужны такие жертвы, нужно оставаться собой. Ведь в конце концов то, что вы вместе - результат того, что именно тебя заметили, полюбили, позвали замуж и т.д. (ну ты со своей стороны тоже, естессно...) А тут рраз и всё - человек всем пожертвовал и его не осталось... по-моему где-то здесь начинаются проблемы...
ИМХО
Ninevia
Цитата
таких женщин большинство вокруг тебя, да? с флагами, бессмысленными улыбками и мужчиной в центре вселенной. smile.gif

Чёрт, что-то это мне напоминает... знакомое-знакомое... hihi.gif
Ninevia
Цитата
ак вот у женщины должна быть какая-то природная мудрость для этого, являющаяся следствием доброты сердечной что ли - мудрость сердца, что Айше и свойственно.

Дык мудрость, природная или приобретённая, в другом заключается на мой взгляд.. это не значит поставить мужа в центр вселенной и пожертвовать собой ради него..
Я вроде тоже мудростью обладаю... мне так говорят окружающие, не сама придумала smile.gif но приносить себя в жертву на алтарь чего бы то ни было я не стану.
Нея
Цитата(Ninevia @ 3.6.2010, 12:48) *

Спорно... Воздух? Так он в РФ далеко не везде хорош smile.gif Скажем, в Москве той же я бы другим воздухом дышать предпочла...
Вам очень повезло, если главное - это воздух, а остальное мелочи. 10.gif


girl_pinkglassesf.gif Ninevia, в некоторых городах Индостана (не берусь говорить по поводу Индии, но между ПК и БД, думаю раз в этом плане разницы нет) о таком воздухе как в Москве можно только мечтать, так как количество пыли и загазованность там в несколько раз больше, не говоря уже о запахе экскрементов. Не зря же астма - одно их характерных заболеваний в Индостане. Так что, для людей склонных к астме - это проблема глобальная.
Ninevia
Цитата(natanton @ 3.6.2010, 1:43) *

(ну вот, я опять со своими "живыми" примерами) idontno.gif biggrin.gif

да ладно... не переживай (ничего, что на ты?) "живые" примеры самые доходчивые smile.gif
Malini
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 3:59) *

Почему же? Если бы индостанские женихи смотрели на жизнь так, как учат нас некоторые форумчанки,

Я говорил конкретно о нахождении работы, т.е. заработка соответственно образования. Огласи весь список, пожалста, где индостанец в России может устроиться на соотв. работу ? popcorn.gif
natanton
Ninevia,
10.gif спасибо. Я сразу все на себя "примеряю", натура такая. idontno.gif hihi.gif
на "ты" - отлично! я только "за" wink.gif
Мальвина
Цитата(allasajjad @ 2.6.2010, 15:08) *

только небольшое "но"
если например Принцесска или кс2 скажут-что зашибись, нормально жить здесь, никто не возразит, а если пришла новая участница,пока не ставшая "своей в доску", никто ей не поверит, если она будет утверждать тоже, что и те же девушки, ники которых я здесь указала



+1 girl_sigh.gif 10.gif
Julee
Цитата(Malini @ 3.6.2010, 13:39) *

Я говорил конкретно о нахождении работы, т.е. заработка соответственно образования. Огласи весь список, пожалста, где индостанец в России может устроиться на соотв. работу ? popcorn.gif

я не знаю, что такое соответствующая работа idontno.gif на какую-то работу может устроиться или бизнес мелкий замутить, всегда можно найти способ прокормить семью. и любая работа получше будет, чем запереть жену с 2-мя высшими образованиями в убогой пакистанской деревне дуреть, катать роти и доводить детей астмой до инвалидности, да еще все это под постоянной угрозой террактов и начинающейся войны. dry.gif

вообще, у меня такое впечатление складывается, что большинство межнациональных пар женятся в бессознательном состоянии, ну просто в коме люди в ЗАГС шагают. потом вдруг просыпаются резко blink.gif и начинается: блиииин, где я, что со мной? blink.gif очнулся он, работы ему соответствующей нет dry.gif где ж ты был, соколик, когда гулаб джамун иностранке по ушам развешивал? где были твои мысли о работе соответствующей? а как же жертвы во имя любви или это исключительно женская привилегия?

она тоже хороша, я мужу верю, на край света за ним пойду, закрыв глаза. и что жаловаться, когда тебя на реальный край света и привозят? и тоже отходит от комы, когда в богом забытой деревне со свекровью и кучей народившихся детишек (тоже в коме рожают?): ой, блиииин, где это я? что я тут делаю? ну да, самые способные к выживанию представительницы женского пола в такой ситуации берут в руки флаги, на лицо улыбку жертвенную и вперед, жизнь свою отдавать за мужа и сложившуюся (пока она в коме была) ситуацию. "В белом венчике из роз впереди Иисус Христос." dry.gif

а правды нет, как вы яхту назовете, так она и поплывет (с) bye.gif
Malini
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 11:27) *

Малини, хочешь бесплатный совет? Когда наступит апокалипсис и ты окажешься mежду двух любовниц, яросно дерущихся друг с другом (t.e. сладкоголосыми сиренами) , хватай ту, с которой лучше в постeли, и вали бегом. hihi.gif biggrin.gif

Значит я нахожусь постоянно в апокалиптическом состоянии ! Куда бежать ? hihi.gif
мусяка
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 13:56) *

ой, блиииин, где это я? что я тут делаю? ну да, самые способные к выживанию представительницы женского пола в такой ситуации берут в руки флаги, на лицо улыбку жертвенную и вперед, жизнь свою отдавать за мужа и сложившуюся (пока она в коме была) ситуацию. "В белом венчике из роз впереди Иисус Христос." dry.gif


так любовь же не зря в природе существует, а чтоб дети рождались hihi.gif
а если б любви не было, комы не было, то и люди б, глядишь, вымерли давно
Нея
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 1:20) *

Мужчины не понимают, что женщина ноет ради "нытья": чтобы вошли в ее положение, посочувствовали, проанализировали ее обиды, поделились аналогичными...


А мне кажется, что как раз индостанские мужчины, бОльше это понимают, и те, кто понимает, реагируют на нытье соответствующе - именно как на НЫТЬЕ, которое требуется выслушать и ничего не предпринимать (сужу по примерам индостано-индостанских и индостано-славянских пар)
У меня, вероятно, мужской подход к решению проблем, но я до недавнего времени не могла понять, что есть «нытье ради нытья», не понимала как можно таким способом эффективно решать проблемы hysteric.gif и непереваривала нытиков. А сейчас постепенно доходит, что для некоторых это - как психотерапия, это свойство характера, и заставлять себя от этого отказываться так же трудно, как менять какие-то другие черты своего характера. Некоторым людям нужно просто, как сказала natanton, выговориться, не предполагая никаких изменений (а я вместо того, чтоб просто послушать и посочувствовать, сразу пытаюсь искать возможные пути практического решения проблемы cranky.gif hihi.gif ).
Мой вывод: нужно просто разделять людей на тех, кому просто поныть, и на тех, кто реально пытается найти решение проблемы, и по-разному на них реагировать girl_sigh.gif
Ninevia
Цитата(мусяка @ 3.6.2010, 14:10) *

так любовь же не зря в природе существует, а чтоб дети рождались hihi.gif
а если б любви не было, комы не было, то и люди б, глядишь, вымерли давно

да ладно... инстинкты не позволили бы вымереть manikur.gif
natanton
Нея,
Цитата
(а я вместо того, чтоб просто послушать и посочувствовать, сразу пытаюсь искать возможные пути практического решения проблемы

biggrin.gif
Цитата
Мой вывод: нужно просто разделять людей на тех, кому просто поныть, и на тех, кто реально пытается найти решение проблемы, и по-разному на них реагировать

в принципе я тоже так думаю. Главное не перепутать абсолютных нытиков и тех, кто иногда ноет. И точно так же со второй категорией: среди поисков решения проблемы иногда и просто поныть хочется. idontno.gif biggrin.gif Другое дело те, у которых нытье - стиль жизни и вечно все им не так. "Вам-то хорошо..." (с) Т.е. можно послушать и поддержать того, у кого просто сдали нервы, кто просто устал и ему требуется поддержка.
Был у меня один знакомый, нытик еще тот, уж я долго его терпела да пыталась как-то взбодрить, поддержать и т.д. Но, в конце концов не выдержала и просто ретировалась: если человек сам не хочет, то его никак не вытащишь из "ямы", только надорвешься. И это при том, что сама я тоже иногда поныть люблю и могу. Ну вот немножко поною и сразу же воспряну духом, начинаю улыбаться, смеяться и шутить сама над собой. И еще стараюсь пресекать в себе это нехорошее качество. Но он оказался из категории абсолютных нытиков, даже я его не смогла выдержать. biggrin.gif А он потом все пытался меня вернуть, как благодатного слушателя.
мусяка
Цитата(natanton @ 3.6.2010, 14:35) *

в принципе я тоже так думаю. Главное не перепутать абсолютных нытиков и тех, кто иногда ноет. И точно так же со второй категорией: среди поисков решения проблемы иногда и просто поныть хочется. idontno.gif biggrin.gif Другое дело те, у которых нытье - стиль жизни и вечно все им не так. "Вам-то хорошо..." (с) Т.е. можно послушать и поддержать того, у кого просто сдали нервы, кто просто устал и ему требуется поддержка.
Я, кстати, только недавно тоже это поняла, про нытиков.
Вот, например, моя сестра. Мне звонит и по часу жалуется на свою начальницу. Я вначале ей советы давала, потом поняла, что советы ей не нужны, надо просто, чтоб ее выслушали, и посочувствовали.
natanton
мусяка,
Цитата
Я вначале ей советы давала, потом поняла, что советы ей не нужны, надо просто, чтоб ее выслушали, и посочувствовали.

во-во, Катюш, и я про то же самое. У меня такое с подругой: звонила жаловалась на начальство. Ну я с советами, а может так, а может эдак? А она: да бесполезно! Ну тогда и я поняла, что надо просто "повозмущаться" ей в унисон, типа поддержать, советы не нужны.
Moashoo
Цитата(Ninevia @ 3.6.2010, 11:48) *


Жить везде непросто - если ошибаюсь - поправьте меня. Набор сложностей разный... Ну тут уж ничего не поделаешь - везде свои тараканы... это вопрос приоритетов - какие тебе ближе и роднее smile.gif

....
Жертву примут, но не оценят, как правило..

точно, +1 girl_sigh.gif
Moashoo
Цитата(Malini @ 3.6.2010, 12:39) *

Я говорил конкретно о нахождении работы, т.е. заработка соответственно образования. Огласи весь список, пожалста, где индостанец в России может устроиться на соотв. работу ? popcorn.gif

а что вы только про Россию, берите шире. Индостанцы в большинстве своем кем работают в 3-х странах? treatment.gif И не потому что хочется, а потому что туда легче устроиться. (хотя там еще образование и опыт играет роль)
Я вам могу сотни примеров хотя бы "нашей" "загнившей" Европы привести girl_sigh.gif
Julee
Цитата(мусяка @ 3.6.2010, 14:10) *

так любовь же не зря в природе существует, а чтоб дети рождались hihi.gif
а если б любви не было, комы не было, то и люди б, глядишь, вымерли давно

ты так считаешь? smile.gif
а мне кажется, от любви рождается столько же детей, сколько и совершенно без нее idontno.gif
и разве обязательно все это проделывать в бессознательном состоянии? unsure.gif
не хочешь ли ты сказать, что если сознание включить, то рожать не захочется? unsure.gif
Нея
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 13:56) *

я не знаю, что такое соответствующая работа idontno.gif на какую-то работу может устроиться или бизнес мелкий замутить, всегда можно найти способ прокормить семью.

речь-то шла вроде бы не о «прокормить семью» а о самореализоваться?

Цитата
и любая работа получше будет, чем запереть жену с 2-мя высшими образованиями в убогой пакистанской деревне дуреть, катать роти

Даже работа грузчика на рынке при наличии в/о? (вряд ли какой-либо мужчина с этим согласится, если это не временное явление). А если жена согласна на переезд, то почему бы и нет? Ее что силой туда увозят?

Цитата
да еще все это под постоянной угрозой террактов и начинающейся войны. dry.gif

зато нет скинхедов и есть поддержка родственников

Цитата
вообще, у меня такое впечатление складывается, что большинство межнациональных пар женятся в бессознательном состоянии

Скорее в молодом и неопытном. Вряд ли от супругов в юном возрасте можно ожидать опыта и мудрости зрелых людей.
Malini
Цитата(Moashoo @ 3.6.2010, 18:39) *

а что вы только про Россию, берите шире. Индостанцы в большинстве своем кем работают в 3-х странах? treatment.gif И не потому что хочется, а потому что туда легче устроиться. (хотя там еще образование и опыт играет роль)
Я вам могу сотни примеров хотя бы "нашей" "загнившей" Европы привести girl_sigh.gif

Какие индостанцы, это надо посмотреть ! Достаточно образованные, и уж тем более получившие образование в той или иной западной стране легко находят работу. Но так не обстоит с Россией и др странами СНГ ! С другой стороны и не все хотят там остаться - у меня масса примеров вокруг, когда компьютерщики возвращаются в Индию или представители других инжинерных или медицинских профессиий и вовсе не уезжают.
Algambra
Малини, твоя проблема в том, что ты не встретил свою Деву Марию, вернее, у тебя повышенные требования к "святости", святые девы вынесли на своих хрупких плечах этот мир из болота, подумай хорошенько, готов ли ты залезть к ним в болото и там "подвизаться" во славу Любви. Не напрашивайтесь быть великомучениками. Если ты не принимаешь той любви, которую тебе в состоянии дать женщина рядом с тобой, если у тебя нет терпения ее слушать молча и просто целовать за то, что она у тебя есть, не увидишь ты в ней рая, а будешь вечным циничным скитальцем в постелях. Не видать тебе душевного тепла как своих ушей.

Те, кто "подвизались" в пакистанских деревнях и при этом не озверели, а помогали людям знаниями, которые они в своих дипломах принесли, понесли душевные потери, но сохранили Любовь. Она их отогреет.
Julee
Цитата(Нея @ 3.6.2010, 17:38) *

речь-то шла вроде бы не о «прокормить семью» а о самореализоваться?

какой ценой? за счет здоровья собственных детей и жизни любимой женщины? это называется "на чужом горбу в рай" dry.gif только потому что хочется всего и сразу: и жениться на иностранке, и самореализовываться, а так не бывает, все равно придется чем-то жертвовать. жаль, что многие предпочитают отдать на заклание собственную семью, а не амбиции. dry.gif

Цитата
Даже работа грузчика на рынке при наличии в/о? (вряд ли какой-либо мужчина с этим согласится, если это не временное явление).
смотря какое образование, смотря какой опыт, смотря сколько сил прикладывается, смотря какие задачи у человека, временно это или нет, зависит от конкретного человека и его удачи
смиряться должны не только женщины, мужчинам тоже бы неплохо свои амбиции соотносить с возможностями и окружающей реальностью

Цитата
А если жена согласна на переезд, то почему бы и нет? Ее что силой туда увозят?
я, к примеру, знаю пары, где жена не против переезда, а муж ее туда не везет, говорит, что ей там будет слишком сложно
Цитата
зато нет скинхедов и есть поддержка родственников
ты считаешь, эти два фактора можно приравнять к войне unsure.gif
Цитата
Скорее в молодом и неопытном. Вряд ли от супругов в юном возрасте можно ожидать опыта и мудрости зрелых людей.
предполагается, что опыт и мудрость появляются с возрастом или нет?

Алгамбра предлагала нам тут сказки вспомнить, вот мне тоже одна сказка очень нравится, про царевну-лягушку. girl_sigh.gif Помните, как нетерпеливый Иванушка из-за своих амбиций вполне понятных сжег лягушачью шкурку супруги, пытаясь переделать ее под себя, чтобы красивая всегда была и правильная жена рядом с ним. biggrin.gif А она что? По нашей логике должна бы улыбнуться, вспомнить, что она тут вам не просто лягушка какая-то, а посол всех царевен-лягушек в человеческом мире, должна примером служить окружающим, перетерпеть и жить так, без любимой шкурки. Принести лягушачий свой облик в жертву любимому мужу. А она такая-растакая, укорила Ивана, что неправильно он себя повел, нельзя было шкуру жечь, и айда за тридевять земель в высокую башню под охрану Кощея Бессмертного. girl_sigh.gif Разве так ведет себя любящая жертвенной любовью жена? Это ж надо так любимого мужа расстраивать, заставлять его слезть с печи и пешком переться через страшный темный сказочный лес с кучей опасностей и препятствий на пути вызволять ее из Кощеиного плена. Да, скажу я вам, так и должна вести себя нормальная жена, очень правильный был ход лягушкин. Муж смог осознать по дороге, что она ему по-настоящему дорога, что ради нее он готов на многие лишения и преодоление трудностей. Он стал лучше, сильнее, умнее по пути. Могло бы это случиться, поступи лягушка иначе?
Вот вам сказочка про семейную жизнь, про ценность личности, про покладистость и любовь. girl_pinkglassesf.gif tongue.gif

Кстати, сказка эта как нельзя более про межнациональные браки. А как же: царевич и лягушка. smile.gif
Algambra
Индостанская кастовая система хранила в себе древнюю мудрость - каждый сверчок - знай свой шесток.

Julee я вот Малини о том же говорю biggrin.gif А кто науськал Иванушку сжечь шкурку? Никак мама воспитала, которая драла ту самую шкуру с мужа. Джули, мужчины любят глазами, ему просто хотелось красивую женщину, а мама не объяснила в детстве-юности про истинные ценности, a если и объясняла, то на деле не применяла. "С лица воду не пить". Не научила видеть, ценить и уважать истинную сущность женщины, видеть святую в лягушке. Кому ж сейчас лягушки нужны? В Пакистане и квакают, есть такое мнение тоже на этом форуме. dry.gif Сказки донельзя усложнились нонче. girl_sigh.gif
Julee
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 18:27) *

А кто науськал Иванушку сжечь шкурку? Никак мама воспитала, которая драла ту самую шкуру с мужа.

да какая нам разница, кто его науськал? он нам не сын, он - муж! его дело совершать поступки и нести за них ответственность. а мы, конечно, будем любить, понимать и прощать, но не все прощать, вот сожженную шкуру, к примеру, нельзя простить, т.к. дальше только хуже может быть. dry.gif
как-то ты примитизируешь мужчин, я заметила. больно уж по-матерински к ним относишься. все там кто-то другой виноват в их иногда неправильных действиях, все-то их только пожалеть остается, а еще выходит очень просто они устроены, знай себе манипулируй - ты ему терпение на лопате - он тебе любовь немерянную и довольство в ответ. girl_pinkglassesf.gif если бы все в жизни было так просто, как легко было бы дочерей воспитывать, только научи ее терпеть и все, счастье дочери у тебя в кармане. biggrin.gif и знаешь, как-то обидно мне за мужчин, я, как мать, жена, сестра не согласна, что мужчины настолько примитивны и управляемы, вот только кнопочку верную найди, и все в ажуре. кроме того, они не только мужчины, ну насколько они мужчины - одну десятую от всего остального, не больше. tongue.gif

Цитата
Джули, мужчины любят глазами, ему просто хотелось красивую женщину, а мама не объяснила в детстве-юности про истинные ценности. "С лица воду не пить". Не научила видеть, ценить и уважать истинную сущность женщины, видеть святую в лягушке. Кому ж сейчас лягушки нужны? В Пакистане и квакают, есть такое мнение тоже на этом форуме. dry.gif Сказки донельзя усложнились нонче. girl_sigh.gif
а мне кажется, что смысл шкурки не во внешней привлекательности хозяйки, а совсем наоборот, это ее личностные особенности, ее взгляды, ее родина, наконец. вот чего хотелось Иванушке - сделать ее такой, как остальные женщины, которых он знает. И ведь он видел, она умеет, ну умеет же, зачем же прячется за своими странностями? girl_sigh.gif
Julee
Algambra, знаешь, что меня еще смущает? Слишком много чувства вины. Как с ним жить бедной женщине? Муж пьет, бьет, унижает, оказалась не в том месте, где бы хотелось, денег не хватает и т.д. и т.п. Во всем она сама бедная виновата! Слишком жадная она, строптивая, нетерпеливая... И сыпятся, и сыпятся обвинения sad.gif Ты хочешь, чтобы женщина поверила и начала обвинять саму себя? Но ведь, если она поверит, что все так, потому что она плохая и неправильная,что во всем, даже в поведении других людей например, родственников мужа, ее вина, она сломается и больше никогда не сможет подняться и начать новую жизнь! У нее просто не останется шанса. Остается только, действительно, смириться и стать как ты это называешь "святой девой". Но ведь ее вина, на самом деле, не так очевидна и не настолько однозначна, как это преподносится. Как вообще можно жить с таким гипертрофированным чувством вины? И в чем смысл таскать на своей шее этот камень?
Oryx
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 15:44) *

ты ему терпение на лопате - он тебе любовь немерянную и довольство в ответ.


hihi.gif
обычно в жизни как раз наоборот - кто впрягается, на том и возят

заметила на своем примере: пока "терпела", муж не особо чесался, чтобы что-то изменить, считал что жена попыхтит-попыхтит, да и смирится. А как только понял, что жена терпеть не намерена, и он реально может ее потерять, так сразу забегал. dry.gif

считаю, что как раз моя ошибка была, что слишком долго терпела и давала ему шанс. Надо было сразу расставить точки над "и", давно бы уже и варианты нашлись, и дело сдвинулось.
Algambra
Как и мы прощаем должникам нашим. Для женщины муж - Отец, Сын и Дух святой, мы кого за горло держим в данный момент инстории? От нас ничего не требуется - только отпустить и простить. Отпустить гнев свой, разочарование, презрение, страх, трусость, скорбь, боль сердца и решение придет само - жить с ним дальше или нет.
Julee
Algambra, прощение даром никому не дается, это искупление через понимание и изменение. а если даром шкурку простишь, в следующий раз твой дух будет прощать ему твое убийство. можно, конечно, и так (и питать потом 5 жизней иллюзию, что святую смерть приняла), но непонятно, чего явилась в этот мир, чтобы вот так за здорово живешь быть убитой родным мужем?

как в сказке, совершил серьезную ошибку, пожалуй в гости к Кощею через темный страшный лес, через испытания Бабы Яги. сможешь все пройти, нигде не сломаться, понять, что был неправ, исправиться, искупишь вину, получишь приз - прощение, а нет, будешь мучиться до следующего темного леса и шанса пройти свои испытания. Это не лягушка так придумала, это жизнь так устроена. Лягушка только четко следует правилам, дает шанс мужу искупить и измениться.
Algambra
Julee, почисть ящик, плиз.
Algambra
И что же Исус "выиграл" своей жертвой? Что выиграл Мухаммед? Кришна, Будда? Они оттянули крушение Любви, дали нам насладиться возможностью любить и быть любимыми нашими детьми, мужьями, отцами. Будет ли такая возожность завтра?
Julee
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 20:39) *

Julee, почисть ящик, плиз.

почистила
allasajjad
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 17:19) *

ты так считаешь? smile.gif
а мне кажется, от любви рождается столько же детей, сколько и совершенно без нее idontno.gif
и разве обязательно все это проделывать в бессознательном состоянии? unsure.gif
не хочешь ли ты сказать, что если сознание включить, то рожать не захочется? unsure.gif

а вдруг тогда рожать захочется исключительно из пробирки, не от реально любимого человека,а от ДОНОРА с опр. набором качеств? 12.gif
Algambra
allasajjad, Вон куда амазонки прискакали sad.gif В душе русской женщины без бутылки не разберешься.
Maddy
Цитата(Algambra @ 27.5.2010, 20:38) *
Maddy, помочь, наверное, можно человеку с похожим отношением к собственным проблемам, кто словесно их выражает, чувствует приблизительно так же.
Подумала о том, что помощь может быть разная. smile.gif
В большинстве случаев просто выслушать и понять, даже если не одобряешь. Ну и не лезть со своей помощью, если не просят.
Я иногда просто выслушиваю людей. Если человеку нужна какая то другая помощь - человек это oзвучит.
Только близким, которые тебе доверяют и о которых много знаешь, можно помочь исподволь. Главное тут - доверие. Без доверия никакая помощь невозможна.

Цитата(Ninevia @ 30.5.2010, 12:58) *
А это как сказать. smile.gif Тоже по-разному можно...
Да, смотря какие ситуации. Если человек собирается переступить черту закона, морали, этики, порядочности, то не сказать что то - стать молчаливым соучастником. Если это личные дела человека и твоего совета не спрашивают, а просто хотят поделиться - зачем говорить свое мнение?

Цитата(natanton @ 30.5.2010, 22:41) *
самый тяжелый момент был в конце, когда у всех сдали нервы, пошли эмоции и ушел контроль.
Да, в этом то и проблема была, что эмоции захлестнули безконтрольно. huh.gif
Цитата(natanton @ 30.5.2010, 22:41) *
И вообще все что ни делается, все к лучшему. Правда? wink.gif
Hет, совсем в этом не уверена. girl_sigh.gif
Цитата(natanton @ 30.5.2010, 22:57) *
В таких ситуациях сложно всем, потому что мы не знаем друг друга. Если бы мы общались близко некоторое время, то нам было бы легче понять друг друга. Здесь нет виноватых и все мы в таких процессах чему-то учимся.
+1
Да, ошибка была в том, что с незнакомым/едва знакомым человеком общалась как с хорошо знакомым. cranky.gif

Цитата(Aysha @ 31.5.2010, 23:45) *
Девчонки! А тоже страшно хотела свалить из Пакистана в Россию, 6 лет там безвыездно, до 2003 года жила, с мамой никакой связи не было, с сестрой только иногда переписывалась, жутко скучала я и моя невестка, Ленчик, она замужем за двоюродного брата моего мужа. А в России страшно скучно стало без азанов по утрам, без шума-гама, базаров, привычной одежды, без родни. И душа моя пополам- одна здесь-другая там!
Aysha, а я в Индии 6 лет безвыездно прожила, в конце 90-х, почти ни с кем никакой связи не было. Но я даже не скучала ни по чему. ax.gif Зато когда пришлось уехать из Индии, 8 лет ужасно ностальгировала по ней. 065.gif Поначалу все планировала вернуться, а потом вышла замуж и осела тут. girl_sigh.gif Но были планы у нас с мужем поехать в Индию. biggrin.gif
Цитата(Мальвина @ 1.6.2010, 0:41) *
возможно это зависит от куда ты из бывшего союза приехал ? idontno.gif
Я жила в Питере, в центре города, работала на кафедре института рядом с домом, но вот в Индии мне больше понравилось. biggrin.gif

Цитата(natanton @ 1.6.2010, 11:05) *
Если человеку чрезмерно доказывать, что он болен, то у него включится защитная реакция и он либо замкнется, либо будет доказывать еще больше, что он прав.
+1

Цитата(Aysha @ 2.6.2010, 2:10) *
Все взаимозаменимо, ко всему привыкаешь. Везде свой набор плюсов и минусов. Смотря расколько положительна твоя оценка мира вообще.
Да!!!
Но вот отсюда уже никуда не хочу переезжать, занимает время привыкнуть к новому месту! girl_sigh.gif
Maddy
Цитата(мусяка @ 2.6.2010, 5:53) *
На форуме надо тоже проявлять восточную мудрость hihi.gif
hihi.gif

Цитата(Julee @ 2.6.2010, 7:00) *
из каких таких великих побуждений надо переезжать из малонаселенной, а, следовательно, дающей больше возможностей для каждого жителя, страны, как Россия, в такие перенаселенные и страдающие от этого страны, как страны Индостана. blink.gif Для меня это полный нонсенс, ну хотя бы просто логически как-то неправильно получается.
Мне переселиться не удалось, а ужасно хотелось, мне просто удалось поселиться с ежегодным продлением визы, что стоило мне столько нервов каждый год, поскольку не была уверена, что продлят. А когда выяснилось, что надо ехать в Россию, менять паспорт, было страшно, что не удастся вернуться, то подружка мне вообще предложила остаться нелегально, не ездить, как жили там ее подружки из Германии и других цивилизованных стран. girl_sigh.gif
В странах Индостана совершенно другие возможности. У меня был там австралийский друг, работал 10 лет от ВР (British Petrolium), когда та компания ему не продлила его контракт, он поехал в Америку и нашел другую компанию, которую и стал представлять после этого. В Австралии он не мог себе позволить ни шофера, ни повора, ни слугу, ни 3 лошади, на которых он играл в поло. Его стиль жизни в Индии его больше устраивал.
Я не говрою, что все за этим туда едут, каждому что то важно свое, у меня ничего такого не было, как и предметов обихода, без которых здесь своей жизни не представляю (комп, телевизор, стиральная машина), там жила без кондиционера и даже долго без холодильника и не тужила. Я знаю, это, наверное, сложно понять, не прожив самому, но Индия дала мне намного больше возможности для самореализации. Я себя там чувствовала нужнее чем здесь, скажем.
natanton
Maddy,
да, эмоции захлестнули, ну мы ж живые люди, не роботы.
Мы, конечно, едва знакомы, но я бы не сказала, что совсем уж не понимали друг друга. По-моему как раз наоборот. Минус в том, что мы не слышим интонацию собеседника, а потому читаем в своей интерпретации.
Malini
Цитата(allasajjad @ 3.6.2010, 23:23) *

а вдруг тогда рожать захочется исключительно из пробирки, не от реально любимого человека,а от ДОНОРА с опр. набором качеств? 12.gif

То что нам тут проповедует Julee и приведет, в конце концов. к этому ! hihi.gif

Maddy 10.gif 10.gif 10.gif respect.gif
Ninevia
Цитата(Нея @ 3.6.2010, 13:20) *

girl_pinkglassesf.gif Ninevia, в некоторых городах Индостана (не берусь говорить по поводу Индии, но между ПК и БД, думаю раз в этом плане разницы нет) о таком воздухе как в Москве можно только мечтать, так как количество пыли и загазованность там в несколько раз больше, не говоря уже о запахе экскрементов. Не зря же астма - одно их характерных заболеваний в Индостане. Так что, для людей склонных к астме - это проблема глобальная.

Нея, наверное это так и есть... Я лишь сказала про город в котором живу сейчас, но после вашего комментария вспомнила и другие - Кемерово, например.. Не могу судить насколько он (оно?) близок к тем городам Индостана в этом аспекте, но дышать там на мой взгляд нечем - там "воздух" пахнет угольной копотью и прочими составляющими местной промышленности... 22.gif Если это похоже на то, о чём вы сказали, то тогда Москва это курорт в плане воздуха... smile.gif
Хотя речь, конечно, не о Москве вообще... smile.gif
vinny
Цитата(Algambra @ 3.6.2010, 9:51) *
Знаете в чем трагедия русской женщины? 22.gif Она Ваню дурачком сделала. Своего Емелю загнала на печь, пошла иностранных Емель с печи стягивать. Во, сила. Это утрировано, так. Побежала впереди старика ловить золотую рыбку, попутно что силы лупя этой удочкой по башке несчастного старика, вина которого лишь в том, что он рыбак. girl_sigh.gif Ну не хотела она быть женой рыбака, тока Царицей.

это все Ева виновата mad.gif
она первая отказала мужику в праве на самостоятельное мышление. а остальные потомки лишь переносили дальше ее опыт. в этом определенно что-то есть. когда женщина буквально навязывает свое мнение мужу, убеждая его в том, что для их семьи так будет лучше. раз, два мужчина возмутится, а потом и рукой махнет. тетки сами сажают мужиков себе на шею, отказывая им в праве быть собой. понятно, что в семье не может быть так, чтоб жили двое каждый со своим мнением - это у нас товарищ Крылов в басне описал, должен быть разумный компромисс. но чаще всего, преобладает "женский" компромисс, когда просто принудительно навязываются свои устои. dry.gif
vinny
Цитата(Moashoo @ 3.6.2010, 16:09) *

а что вы только про Россию, берите шире. Индостанцы в большинстве своем кем работают в 3-х странах? treatment.gif И не потому что хочется, а потому что туда легче устроиться. (хотя там еще образование и опыт играет роль)
Я вам могу сотни примеров хотя бы "нашей" "загнившей" Европы привести girl_sigh.gif

индостанцы с без образования работают на тех же позициях, что и наши с образованием, уехавшие на заработки. тогда вопрос - к чему оно это образование? от его наличия полы/посуду мыть лучше не будешь. dry.gif
в большинстве своем, если ты не супер-пупер специалист, то в 3-ей стране окажешься не в первом профессиональном эшелоне, независимо от страны-происхождения. и сколько лет еще пройдет, пока докажешь свою профпригодность.
нет ничего зазорного в том, чтобы работать в 3-ей стране, но при этом содержать семью, если твоя собственная страна не дает тебе возможности работать.

вообще мне удивительно, почему многие женщины требуют от своих мужей пойти работать, к примеру, на рынок, по условиям росс. реалий, индостанец действительно мало куда может пристроиться, лишь бы 5 копеек, но в дом приносил. одно дело, если это сознательный выбор мужчины, но другое дело - когда в угоду жене, это ведь, унижение личности dry.gif

Ninevia
Цитата(Julee @ 3.6.2010, 18:19) *

вот мне тоже одна сказка очень нравится, про царевну-лягушку. girl_sigh.gif ...
Вот вам сказочка про семейную жизнь, про ценность личности, про покладистость и любовь. girl_pinkglassesf.gif tongue.gif

Кстати, сказка эта как нельзя более про межнациональные браки. А как же: царевич и лягушка. smile.gif

Julee 10.gif 10.gif Сказка ложь, да в ней намёк!.. Пойду-ка я тоже перечитаю книгу сказок

Мне ещё сегодня по дороге на работу почему-то вспомнился фильм один недавний, "Лёгкое поведение" называется... Там дело не в Индостане правда происходит, но по-моему проблемы похожие...
Julee
Цитата(allasajjad @ 3.6.2010, 20:53) *

а вдруг тогда рожать захочется исключительно из пробирки, не от реально любимого человека,а от ДОНОРА с опр. набором качеств? 12.gif

ты хочешь сказать, что от своего реального партнера можно рожать только находясь в бессознательном состоянии? а если ты глаза откроешь и посмотришь на него без налета любовного безумия, то детей не захочется? idontno.gif странная мысль unsure.gif
allasajjad
Цитата(Julee @ 4.6.2010, 13:27) *

ты хочешь сказать, что от своего реального партнера можно рожать только находясь в бессознательном состоянии? а если ты глаза откроешь и посмотришь на него без налета любовного безумия, то детей не захочется? idontno.gif странная мысль unsure.gif

мысль кстати не моя ax.gif hihi.gif
Нея
Цитата(Ninevia @ 4.6.2010, 12:09) *

Кемерово, например.. Не могу судить насколько он (оно?) близок к тем городам Индостана в этом аспекте, но дышать там на мой взгляд нечем - там "воздух" пахнет угольной копотью и прочими составляющими местной промышленности...


Ninevia, я не была в Кемерово, но я была в городах угольной промышленности Украины, и могу сказать, что даже в этих городах воздух в несколько раз лучше, чем во многих городах БД girl_sigh.gif

ко мне можно на «ты» smile.gif

Самые читаемые статьи:

загрузка...
Написать сообщение: