Индия-Пакистан

Nara,
вот-вот, точно-точно!
мне, кстати, тоже иногда надо исчезать в свою пещеру))))

Nara,
"любовь настоящая".

а ты это можеш делать? я не могу, я без него даже день не представляю как можно жить не слышая и день его?! не понимаю...вот поэтому психовала что почему он та так может жить если твердить мне о любви но, оказалось тут дело в другом, а не в любви.....

Наташа, я открыла тему с последней страницы. Сейчас прочитала начало.
Это, наверное, какое то привычное обращение, ничего не значит. Какое было слово?
Некоторые индийцы всех называют dear, ужасно меня раздражает эта фамильярность.
печально...
Да, оцень хочется, чтобы он оказался порядочным человеком.
Это важно и правильно.
Только когда уже есть полное доверие можно расслабиться, но занимает годы его создать.
Да, хорошо понимаю, очень важно иметь опыт таких отношений, чтобы уже знать где держать планку.
печально......и хорошо, что появился толчек развить любовь к себе. Потому что никто никогда нас не будет любить больше, чем мы любил себя сами.
Я вас отлично поняла, надеюсь, что и другие тоже.
Наташа, вы в курсе, что вы можете открыть дневник и там писать о личном?

+1

Если один думает о другом, то это совсем не означает, что и другой в подобных думах, совсем даже не означает!!!
И потом надо разобраться, нужен тебе мужчина или ребенок.
Я предпочитаю, чтобы мужчины знали чего хотят и вели себя соответственно. Играть в неизвестные игры мне удовольствия не доставляет.

Совершенно верно, о намерениях человека говорят его поступки.

Наташа, открывайте дневник, в нем можно о чем угодно рассказывать. О мужчинах, женщинах, родителях, детях, друзьях, знакомых, незнакомых, животных и растениях!

может быть, но в большинстве случаев мысли другого притягивают к себе мысли другого)))




я тоже с этим согласна

вообще, конечно, говоря о пещере я больше имела ввиду, что мне иногда необходимо прятаться от окружающих, даже от друзей. По нему я тоже все время скучаю. Но вот, например, в его выходные мы вообще не видимся. Я его не дергаю, хочу чтоб он мог хорошо отдохнуть. Он много работает, значит ему нужно отдыхать хорошо. И еще, у меня есть одно мнение, что частые встречи пресыщают и в основном мужчин. Женщин реже. Я и сама не люблю, когда без удержу наяривают. Хотя признаюсь честно, скучаю очень.

от окружающих сможеш прятаться, если захочеш,это порой даже необходимо для внутренного покоя, а от близкого человека невозможно, ты же с ним одно целое.

он называл ее sweet. И говорил, что она sounded like a sweet girl.

И мне хочется. Ну надоело уже, что никому верить нельзя. Шо ж кругом только подлецы, где справедливость? Хочется надеяться, что и добрые, порядочные еще есть.

Так, 1 год уже прошел. Осталось еще немного.

Только порой эта планка создается слишком дорогой ценой.

Да, в курсе, но еще не пробовала. Вот увлеклась общением и чтением Но попозже, я думаю, дело и до него дойдет. Спасибо!:)

да, от него я прятаться не могу, ты права. Совсем не могу, даже когда надо для дисциплины.

Дисциплина сама тебя найдёт, уж поверь мне и не придется прятаться

я имела ввиду для его дисциплины.

аааа понятно, сорри

natanton, а вы еще вживую не виделись?
То есть у вас получится одновременно и знакомство друг с другом и с его семьей?

ниче-ниче.
я еще насчет того, что любишь и не ждешь. Если честно, то нельзя сказать, что я так прям ничего не жду.. Жду, конечно, все мы хотим счастья. Просто не питаю розовых иллюзий. Но и надеюсь одновременно.



да, все верно. Мы вживую еще не виделись. Возможно, будет двойное знакомство. Но я точно не знаю, может быть сначала только с ним. Может он не захочет меня с родителями знакомить. А может и с ним не будет. Т.е. я хочу сказать, что пока на 100% я ни в чем не уверена.




Если хотите, я Вам свое письмо скину в сообщении. Оно на английском.

Nara, мало ли кто что про кого думает тот другой по-любому не в курсе об этом! А как догадаться об этом - по ситуации смотря... У Natanton, смотрите, он писал "мы" и планы строил... для человека с такими мыслями в голове есть шанс, что он отзовется на письмо! А мой нет, - по последним разговорам, ему все надоело просто, и он тихо слинял Ну и нафиг его такого, я ему набиваться в друзья не стану :Р


Devirani, +1! Хотя мой не изображал "обидки", просто слинял, но не могу же я гоняться за ним! Здесь тонкая грань, которую так легко упустить, - между "первым шагом" и "навязыванием себя", между "нужен компромисс" и "прибежит ведь"! Было бы ему нужно, - сделал бы первый шаг сам...


Вот, мой - "другой": не шантажирует, наоборот, наговорит комплиментов, и - все равно исчезает. А смысл тот же




Спасибо, Natanton!
Нет, таких вещей про "нужно расстаться" не было даже намека! Ну, я вижу по форуму, такие слова вообще отсутствуют в индостанских словарях Просто замолчал, и не пишет...


С этим "dear" мне тоже как-то непонятно. То ли это у них обращение, которое в порядке вещей и не более чем украшение речи (в чем я была уверена), то ли действительно фамильярность? Я не раздражаюсь на dear, - ну dear и dear, что ж тут такого, по-крайней мере, не "ведьма" и не матом, как от наших некоторых можно дождаться


Нет... вот не притягивают, как ни старайся!

Читра, не переживай но если сильно хочется просто напиши, не думая не о чем.

Написала вам в личку! Спасибо

Nara, спасибо за сочувствие

Ну,в данном случае,возможно,dear - просто привычное при обращении слово,употребляемое американцами и англичанами. А поскольку индийцы,получившие образование,владеют английским,то и слово dear не несет в себе фамильярную окраску.

не стоит благодарности я тоже прошла когда та через это молчаливое расстование, поэтому говорю убежденно - чем мучится догадками лучше написать хоть разок, может он там этого и ждёт...

Скорее всего, так и есть!

вот только жаль очень,что часть мужчин бывает столь уж робка,да нерешительна...

Ой, если бы так!!!
Она может думать о нем круглосуточно, а он не думать совсем, установленный факт.
Мальчики любят пользоваться влюбленными девочками, но это еще не значит, что они думают о них в промежутках.

точно-точно! Забывают о тех бедных влюбленных девочках напрочь и живут в свое удовольствие!

Вот только я не понимаю что-то.. как может пользоваться мальчик влюбленной в него девочкой на расстоянии? имеется ввиду интернет-общение... Разве что сам факт такой любви льстит мужскому самолюбию...

Может быть sweetie? Ну, это у них привычки такие в интернете и с иностранками. Они кажутся себе такими крутыми при этом! В жизни с индийскими девушками они так не общаются, вернее, не общались. Поправте меня, если времена изменились.
You sound like a sweet girl - нормальное выражение.

Ни одному человеку нельзя доверять себя на 100% постоянно.
Другое дело верить даваемой информации. Для этого надо знать человека, насколько он правдив.

До чего?
Человека невозможно узнать не пожив с ним. И даже живя вместе занимает годы создать доверие.
Есть наивные женщины, которые безоговорочно доверяют своим мужьям. Через годы совместной жизни выясняется, что этого человека они совершенно не знали.
Да, очень хочется довериться и расслабиться, но степень доверия измеряется годами совместной жизни, когда, побывав в множестве различных ситуаций, уже точно знаешь на что можешь рассчитывать.

Наташа, а что создается легко? Все настоящее и стоящее создается в трудах. Жизнь такая штука, все от нее приходится брать с боем, отстаивая себя всюду.


А для чего они тоннами вешают просиропленную лапшу??? Именно для того, чтобы в ответ получить восхищение! Те кто знает их в реальной жизни ими не восхищаются. И вообще не было принято встречаться до брака с девочками в Индии. А по интернету можно такую пургу любовь развести!!!
Ну и, как уже было сказано, интернет секс, слишком много на него охотников стало.

а кто установливал этот факт? какие тараканы в мозгах мужчин творится мы не знаем, потому что мужчины не такие уж разговорчевы на счет своих чувств в отличие от нас нам дай повод чтоб откровенно побеседовать о своих чувствах, но это ведь не по мужски




хахахаха, старые добрые времена, но только не щас щас девочки в больших городах в Индии ооооооооооо ох




Мадди, сами же сказали даже пожив вместе сколько лет, двое не могут разузнать друг друга...
а на счет женщин, семья и строится на основе доверие, что за отношение без доверие? хоть к мужчине, хоть к женщине, не поняла как та

Я понимаю, что он не мог сказать: "Привет, коза!"))) (опять юмор)
Но к тому времени, когда мы его проверялаи, он уже говорил о любви и заявлял, что я его будущая жена.)))) Но ей ничего об этом не сказал, как она ни допытывалась есть ли у него кто-то.



Ну так тоже тяжело, все время никому вообще не верить. Другое дело, когда нужно дружить со здравым смыслом.



Ну вообще-то тут я пошутила.))) Типа юмор.



Создается "с трудом" и "слишком дорогой ценой" - это разные вещи. Ну для меня так точно. Создается нелегко - это нормально: "без труда не вытащишь и рыбку из пруда", а от "слишком дорогой цены" человек может "погибнуть"...

вот именно

ага, так в пору дикарем стать и букой. Ну и если поменять нас местами, то если ты предельно честен с человеком, а он на тебя искоса смотрит. Даже если хочешь поддержать отношение, то после такого вся охота отпадет.

вот это метааафора

Совершенно верно.
Есть правило в общении. Сначала надо сделать все для сближения, а потом устраниться и посмотреть чем будет отвечать другой человек, надо давать ему попеременно проявлять себя, а то будет все построено на усилиях одного человека. А как этот человек заямолчит, то и увидит, что с обратной стороны потока общения и не существует!!! Да, очень тонкая грань. Надо следить за тем, что с другой стороны все еще существует интерес к собеседнику, иначе можно дров наломать, себе же будет хуже.

Да, это они любят подслащать неприглядную реальность. А то же неудобно, надо же хоть чего то хорошего сказать.
Да, гораздо удобнее исчезть по английски, не объяснив ничего, а то получится некрасиво.

да наши тоже так исчезают, только наговорив предварительно не комплиментов, а наоборот.)))

Мадди где ты была раньше? ты бы мне помогла, серьезно жизнь большая школа, всё время учись учись

"ихние" тоже умеют наоборот особенно, если ты уже "пойманная дичь"

я ж не отрицаю этого. Я просто добавляю, что и среди наших таких ой как немало.

Dear полагается в формальном обращении, в переписке. В неформальном это фамильярнсть, особенно если употребляется с малознакомыми людьми. Обычно, индийцы используют это, чтобы расположить к себе, чтобы показать свою расположенность к тебе.

Употребляемое американцами и англичанами??? REALLY??? Не сталкивалась с подобным. Как раз и у тех и у других более прямое общение, без излишних приседаний и витиеватостей.
В индийском английском употребляются слова, которые не употребляются, обычно, в других англоговорящих странах в подобном контексте, kindly они любят вставить, например. Это уже особенности культуры. Я сначала думала, может на хинди, скажем, есть какие то формулировки, которые потом автоматом переводятся на английский, но оказалось что это не так.

Чего то не припомню таких уже.
Если у человека низкая самооценка и он не уверен, что потянет отношения, то зачем он вообще нужен? Чем такой человек вообще притягивает к себе кроме своих недостатков?
Отношения строятся на общении, если человек не уверен в себе или своих намерениях и его постоянно надо вытаскивать из его норы, то это кому то надо? Ну, может кому то и нравятся такие игры, тогда надо вписаться в роль его мамы, взять над ним шевство...

Я устанавливала, неоднократно, помогая разным парам. Очень много разного "развода" бывает в отношениях.
Намерения людей определяются по их поступкам, а не по тому что они говорят.
Индостанцы, в бОльшей степени чем другие представители этого пола, поскольку выросли на Болливуде, пользуются тем, что девушки любят ушами, и навешивают на них все то, что хочется слышать. Но не на этом строятся отношения!!! Это создает только видимость отношений, отношения же строятся на доверии! При этом даже не обязательно разговаривать. Когда доверие и отношения есть, то люди об этом знают. Постоянные разговоры о чувствах еще ничего не доказывают.

В больших городах да, студентки да, девушки у которых нет хорошего приданого.
В консервативных семьях до сих пор стараются блюсти своих сыновей и дочерей, чтобы составить достойную партию.
Многие мальчики знают, что их женят и шарятся в интернете исключительно в поисках острых ощущений. Тут же, в этой теме, упоминалось, что мальчик крутил любовь в интернете до женитьбы.
То же самое и в реале. Многие мальчики хорошо знают, что родители ни за что не пойдут на брак с иностранкой. Даже заводя семью, пока учатся, знают, что наступит время, когда будет пора ехать домой и жениться. Знаю таковых, которые любя свою русскую/украинскую девушку уезжали "погостить" домой с концами.

В жизни американцы dear не скажут малознакомому человеку, только хорошему другу, и то, девушка девушке а индийцы почти сразу начинают лепить этот dear, на что сразу от моих подруг получали в ответ - что тебе, bear

Ага, по этому поводу даже статья была в бизнес-приложении в местной Хиндустан Таймс, о том, что индийцы в письменном виде чересчур приседают. я это вижу по тому, как мой свекр составляет деловые письма нет, он классно пишет, но настолько витиевато там в статье были примеры, например, если носители языка напишут в конце regards, то индийцы - thanks and regards, или thanking you in advance. это kindly через слово встречается еще могут вместо Dear ...., в начале письма написать - Greetings for the day

Maddy, спасибо! Вы так просто объяснили такую сложную вещь

Индийские мальчики тоже не промахи, они любят подарки и иногда рассчитывают что могут поиметь.
Я была свидетельницей такой истории: девочка влюбилась в пенджабца из пенджабской глубинки в интернете, который не был ей ровней. Наши девочки на это не обращают внимания, мы не были воспитаны на социальном неравенстве. В Индостане же все это в силе.
Мальчик морочил ей голову, то появлялся, то исчезал, то про любовь говорил, то был чем то занят. Девочка была влюблена и на все готова для своего любимого. У него не было денег к ней приехать, тогда поехала она к нему. Он поселил ее в своей бедной хибарке, пришлось потесниться всей семьей в другой комнате. Она мечтала о совместном времяпрепровождении, а он был все время занят, семье сказал, что она коллега, приехала по работе. Через некоторое время он сообщил, что семья на него давит, очень большие долги у них и они просят ее заплатить за постой. Она заплатила 500 долларов за чудовищные жилищные условия, потом не выдержала всего этого беспредела и съехала в гостиницу. После этого он уже добивался от нее секса. Дельги и секс - вот для чего хороши инстранки!!! Даже только псоледнее вполне устроит.

Какой кошмар! А что ж она так легко сдалась? Хотя любовь слепа.... А чем закончилось-то?

ага. А потом узнаешь и концы таких историй...

Типа три года спустя... Когда приданое уже получено, родители удовлетворены, под боком сопит нелюбимая мымра, а любовь к русской девочке (и общим с ней детям) осталась, но ничего уже не поделать...

Хотя некоторые спокойно переворачивают страницу "студенческого романа" и живут долго и счастливо с новой женой.

об этом мне даже моя подруга которая 6 месяцев в Дели прожила прошлым году сказала что Индийские парни на иностранок лишь по этим признакам смотрят




а потом про любовь начинают говорить что нет в этой жизни вечной любви или что то другое раз сами не к чему негодные

Ну вот и строится доверие годами. Когда ты уже побывал в миллионе разных ситуаций и увидел когда тебя предали, а когда были на твоей стороне. Не секрет, что когда люди ссорятся, то они начинают друг другу делать гадости, есть такие вaрианты. А есть варианты когда люди просто непорядочны.
Пока влюблен - он самый замечательный, а вот когда влюбленность начнет уже позволять включать мозги, то ими надо начинать пользоваться. В идеальном варианте это, желательно, делать до того как влюбился. Познакомился с человеком, оценил его по всем основным, важным для тебя параметрам, а потом уже и влюбляться можно. Но не у всех по именно этому варианту развиваются события.
Смысл в том, что с человеком надо знакомиться, а не придумывать его себе, но в интернете очень большой простор для дорисовывания образа в нужную сторону, хотя и при интернетном общении можно замечать недостатки, другое дело, что совершенно не хочется заострять на них внимания когда влюблен.
А влюбленность - это время, когда недостаков заметно по минимуму, потом их будет заметно больше. Так что если что то не устраивает в человеке на этой стадии, то оно потом не рассосется...

по обеим пунктам +100000000000000
наступает момент когда пустые слова лишь надоедают и ждёш поступка достойного
а по другому пункту, даже в одном индийским кино была хорошая фраза - попытка обьяснить чувства словами лишает их ценности так что согласно с тобой

А зря, мог бы и подготовиться...
Индийские мальчики думают, что самый лучший способ завоевать девушку - это сказать ей о женитьбе и проч. Но он же ничего не делал в этом направлении пока, так?
Иногда неoжиданно рано они начинают об этом говорить, а дел потом еще очень долго за словами не видно.
Это был неверный ход. Не надо было этого спрашивать, надо было посмотреть будет ли он с ней флиртовать или нет.
Вы же с ним еще даже не встречались, не знакомились с родителями, не обручались, то есть это все были пока слова. Если бы он был официально помолвлен, это другое дело. И потом, с какой радости он будет рассказывать все о себе первому встречному-поперечному?
Я бы не стала.
+100
Я знаю только одно. Надо знать кто ты и что для тебя важно. И ни для кого и ни для чего не поступаться собой.

Да тута все, на форуме...

Да, я именно так все время и делаю.

Это точно!



Да, я знаю, что это был неверный ход, я потому в рассказе и написала, что мы сделали ошибку. Но так уж получилось. Хотя мне и этого хватило.
Да, "помолвка" была только на словах, я понимаю, но все-таки. Т.е. человек, у которого есть любимая или любимый, всегда скажет что он не один, у него есть на данный момент кто-то. А если он одной клянется в любви, но не говорит об этом другой, значит он оставляет для себя возможность выбирать. А значит все слова про любовь - фигня. Я не хочу сказать, что я сразу ему поверила. Поверила бы, не проверяла бы.
Она посторонний человек, но он все-таки не отказался мило с ней ообщаться и точно так же спрашивал у нее обо всем. А вообще в скайпе при первом знакомстве почти все спрашивают друг у друга насчет "личного фронта" и всего сразу. Типа знакомятся. За исключением тех, кто пишет "привет", а после твоего ответа сразу же предлагают "секс?". Так что расспросы там нормально. Мне уйма иностранцев писала и все спрашивали "кто ты и что ты?". А вот что отвечать - это уже каждый сам для себя решает.)))

Да, понимаю, что вас он придерживал разговорами о любви и свадьбе, но при этом об этом никто больше не знал. Для всех остальных этого не существовало. Это потом он уже сказал другу?
Ну да, показатель тоже, конечно, что окончательно решения он еще не принял.

Ясно.
Отстала я от жизни, никого не ищу, ни с кем не знакомлюсь, с незнакомыми не разговариваю.

Нет, индийские мальчики так совсем не думают! Просто в интернете завелся довольно большой контингент любителей "русятинки", которая ловится на магическое слово "женюсь" . Дев западных, или даже индианок этим не возмешь, быстрее всего, они покажут в ответ средний палец и прекратят общение .

Ок, бум знать...

Саша, спасибо за наблюдения! Действительно, в этом что-то есть...

Но не могли бы вы все-таки употреблять менее неприятные неологизмы или заменять на обычное сочетание "русские девушки/женщины"?
Уж очень ваше слово душу режет. Чувствуешь себя облитой чем-то грязным и вонючим...

Я тоже, кажется, знаю эту девушку?



меня поначалу озадачивало, когда моя знакомая дизайнерша из Австралии меня почти сразу же с начала знакомства начала называть sweety, а потом я смотрю - они там все друг друга так называют, ну я и привыкла потом

о, я тоже от пакистанцев научилась так писать, не в смысле, витиевато, но пишу и thanks и прочее.
А уж как они пишут презентации компании, так умереть-не встать
"Мы самые раз-самые во всем этом мире, нас лучше не найти, спросите любого, мы вам обеспечим наилучший сервис и самый высокий класс работы".... как на русский станешь переводить, так просто аферистически как-то звучит

А начинание каждого письма, типа "God bless you and all the best for you, your family and your business!"