Индия-Пакистан

+ 1
в некоторых семьях именно поэтому и холодильника-то нет.
В нашей семье холодильник был только у племянника, живущего в Дели. Они с женой работали и им было не до разносолов.

Тань, ну давай не будем сразу же строить предположений.

Одно точно - так же как у нас не будет, а как оно там - надо смотреть.

Это я к тому, ч"то утверждения "у нас цивилизованная семья", "большой дом", "бизнес", "никаких ограничений", большой достаток" и пр. в индостанском понимании всегда надо просить расшифровать детально, а то может так случиться, что вы будете понимать под этими вещами очень разные вещи.

Я не пугаю, просто даю дельные рекомендации, народ не даст соврать, так оно и бывает.

Но это то, что меня насторожило.

Таа-ак... Здорово припугнули! И ответов что-то не видно.. А что, если женщина уже давно упала со стула вслед за "розовыми очками" и в обмороке лежит от всего прочитанного?... Дозировать же надо

да лааадно rolleyes.gif , мы и не особо -то пугали еще!

Первое - что МЧ еще не был женат, а годов ему 39 уже. И типа не собирался. Это очень странно, потому что в Индостане возраст имеет значение. Ну, да... Сейчас уже прогресс, и мужчины часто женятся около 30 с хвостиком. Но что бы до 39 неженат, тут что-то не так. Не говорю, что там дело темное, но все же, наводит на мысли.

вслед за "розовыми очками"

Есть вариант, что невесты не нравились или, что семья не достаточно состоятельная.

Я не пугаю, просто даю дельные рекомендации, народ не даст соврать, так оно и бывает.

я не строю предположений. Я рассказываю, как в нашей семье и что я слышала о семьях знакомых и родственников мужа. И все.
А автор темы пусть анализирует и мотает на ус, какие вопросы МЧ задавать.

ну все равно самые страшные варианты описываете

Можно, если у него латоп обойти весь дом в виде увлекательной экскурсии, заодно попутно познакомиться с его обитателями, он же не будет их предварительно прятать по шкафам

Ооо, еще как живут!
Я вот, например, жила 2 недели в сикхской семье в Лудхиане (это город в Пенджабе с населением больше 1 млн человек). Кроме непосредственно хозяев (муж+жена+2 детей) там постоянно находилось в ночное время не меньше 10-15 человек ближних и дальних родственников, в дневное - 20-70 (на этой же улице было еще 2 дома нашего клана).
Понятно, что они приехали в гости, на праздник, ля-ля, но судя по рассказам и обстановке, такой образ жизни - явление привычное.

Еще меня удивило, что нас с подругой и нашими 2 детьми поселили в супружескую спальню на супружеское ложе.

Гости размещались как в спальнях, так и в огромном холле-гостинной, что прямо после двери, на их любимых диванчиках и складной огромной кровати.
А уж теперь, когда достроили 2-й этаж... вообще благодать. Можно уже человек 20-30 на ночь оставить.
В тесноте да не в обиде.

И едят они по разным комнатам: старики и мужчины в одной, старухи в другой, а хозяйка - после всех, в холле за огромным столом, с детьми и молодежью.

это не вранье, а корректное выражение на местном языке, в переводе на наше "с милым рай и в шалаше"

если было сказано что есть удобства, то для индийской семьи это означает что достаточно душевых и туалетов, только что вид туалета может причинять моральное неудобство об этом им в голову не прийдет.

например: в кухне очень много шкафчиков для продуктов - что Вы себе в голове вообразите? думаете светлая кухня, сверкает и тюль белая на окнах?
описываю на личном примере: у свекрови была кухня со шкафчиками из некрашенной тырсоплиты, внутри тоже некрашенное дерево, столешница даже не из мрамора а из асфальта, а окно вечно открыто было в течение двадцати лет, естественно и не красилось, прутья от ржавчины ломались.... (квартиру потом сменили ) НО жили бы они там долго если бы не нехватало места с моим прибытием

Про разницу в восприятии: позволю себе процитировать свой же пост из другой темы:
Пришла мне недавно в голову мысля о том, как, примерно, с индостанской точки зрения могут восприниматься привычные нам, СНГ-шникам, бытовые потребности. Небольшая аналогия, так, сказать. Посмотрите, подумайте и приготовьтесь к тому, что вам, возможно придётся с этим столкнуться. Как говориться, кто предупреждён, тот вооружён. (Кому попадётся богатая и супер-продвинутая технически индостанская семья- считайте, повезло!)

На случай, если вы застали конец эпохи застоя или хотя бы перестроечный период в СССР, и хорошо помните это время, чтобы слегка проиллюстрировать разницу восприятия потребностей...

Представьте, СССР. На дворе, скажем, 1985 год или даже 1989 год, и быт того времени.
Вы- семья с крепким средним достатком, и пусть у вас все есть, даже такая роскошь, как жигуль-шестёрка.
И вот, у вас появляется в семье иностранка (американка или европейка), которая говорит, что жить не может без:

а) стиральной машинки-автомат huh.gif ( "Вятки"- страшный дефицит, фиг достанешь, а про Кenwood или Аристон и слыхом не слыхивали idontno.gif )
б) компьютера (а что, такие бывают дома?! blink.gif )
в) еженедельных звонков по меж-городу в ...США , например, (это-ж разориться можно! dry.gif )
г) отдельная машина , даже для работы (две машины на одну семью?! swoon.gif (я уже молчу о том, если машины в семье нет и не предвидится) Можно же на автобусе спокойно ездить!

*Прим. Вспомните, как в те времена ходили автобусы и как они были набиты! Маршруток и даже коммерческих автобусов тогда, напомню, не было! )

д) апельсинового сока по утрам - а где апельсины-то достать? sad.gif В ресторане или в спецраспределителе и сколько они стоят-то! пусть не выпендривается и жрет "антоновку", если ей приспичило! mad.gif
Е) йогурта (А шо це такэ?! blink.gif не хрен, кефир есть! tongue.gif )
ж) и косметики "PUPA" (только в магазинах "Берёзка") dry.gif
з) поездок в родную заграницу 2 раза в год cranky.gif 352.gif

и ) - памперсы ребёнку?! 352.gif И чтобы их выкидывать?! swoon.gif Да у нас испокон веку все пеленки стирали, и ты будешь стирать, не развалишься! mad.gif
к )- прокладки? unsure.gif На фига?! cranky.gif есть же бинт и вата! tongue.gif

и т.п., в том же духе!

Список можно продолжить.

Ну и как бы вы, в то время, даже побывав по турпутёвке за границей и посмотрев на тамошнюю жизнь, отреагировали на эти запросы?

Прааальнааа! hysteric.gif hysteric.gif hysteric.gif
Избалованная мымра, которая бесится с жиру! ну, мало ли что у них там, за границей, нам-то что, сдохнуть от зависти?! Все равно столько не заработаем! Мы же нормально живём, даже хорошо! У нас даже жигуль есть! (*у одной форумчанки так-же свекровь реагировала на машинку-автомат- у тебя же кухня отдельная есть!!!! тебе еще стиральную машинку подавай!) Надо тебе- вези свои деньги!

А теперь посмотрите на список: даже если убрать оттуда машину, что, неужели требования такие заоблачные? Вовсе нет! Машинку можно спокойно купить, на билеты заработать, йогурт и апельсины- в любом магазине, подержанный комп купить- не проблема, по карточке или скайпу- хоть узвониться! Я уже молчу о прокладках и пр. И это для нас- совершенно нормально и естесственно!
А индостанские родственники и муж, которые не привыкли так жить, будут реагировать на ваши нормальные , по нашим меркам, запросы так же, как и мы на американские или европейские при совке! И будут, со своей стороны, совершенно правы! И в глазах окружающего их общества , в первую очередь!

Я очень хорошо помню выражение лиц американских студентов, которые к нам приезжали в 1993 году по обмену в Алматы, когда они спросили, где у нас модную одежду можно купить, а мы их привели на барахолку. Правильно, они офигели и морды скривили. А нам было неловко, потому, что мы-то самые модные шмотки (турецкие, китайские или максимум немецкие, польские и корейские) приобретали где? Прааальна, на барахолке! Бутиков тогда не было. А то , что называлось бутиками, торговали тем же! только дороже.) Вот так-то! И вещи-то считались модными и хорошими, только поехав в 1993 году в Германию и сравнив свои "модные" вещи с тем, что продают в хороших магазинах, поняла разницу! (Ну, точнее, разницу-то мы , вроде, знали, по "Бурде" вещи шили, но когда воочию- становилось тоскливенько!)

Хорошо, если хотя бы муж несколько лет пожил в европейских странах или СНГ и привык к этому уровню комфорта. Тогда хотя бы он будет на вашей стороне в этом вопросе.

да вы сразу так не пугайтесь. НО реально, ситуация такова, что у вас ребенок, поэтому надо все хорошо продумать.
И ничего нет зазорного в том, чтобы узнать поподробнее обо всех аспектах: где вы будете жить, что будете есть, куда ребенок будет ходить, в какую школу, у вас наверняка есть свои вопросы: будете ли вы там работать, и прочее.
Поверьте, "у нас как у вас" не будет 100%!!! Вряд ли мужчина вообще знает, как оно, "как у вас".

Вы узнайте сначала, где он живет хотя бы. Надо начинать по порядку.

Народ, давайте постараемся без "страхов" особо.

+ 1
в некоторых семьях именно поэтому и холодильника-то нет.
В нашей семье холодильник был только у племянника, живущего в Дели. Они с женой работали и им было не до разносолов.
Ни у кого из пенджабской родни холодильника нет - он им не нужен, т.к. они едят только свеженькое (а зачем я буду старое есть, а жена на что?!).
Максимум могут старый дал (если густой) или некоторые виды овощных блюд закатать в особые лепешки и зажарить на сковородке. Но это опять же труд. Опять же к нему надо масло взбить, остростей там, соусов добавить, кефирную бадью с зеленью настругать...

А я с Таней-chandni,согласна! она же не говорит,что именно так будет,а вариант возможный приводит!
Мне тоже муж рассказывал о боольшом доме в престижном районе, с семью комнатами и 4 -ванными,а еще для нас пристроили целый второй этаж,со всей отдельной инфроструктурой,чтобы никто не мешал!
А на деле это дом около железной дороги,напротив тюрьма,а в доме нет окон вообще(я имею ввиду наш второй отдельный этаж),да и на первом предполагаю всего пара окон,а еще много НЕЛЬЗЯ и помощь маме(я же ДОЛЖНА).
И говорю спасибо девочкам,которые также мне помогли открыть глаза,что я не успела уехать,потому как научили что выспрашивать!
Никто же не желает вам плохого или завидует ващему счастьюраз у самих не получилось,просто случаи бывают разные!!!

Тань, ну давай не будем сразу же строить предположений. Кто знает, что там у МЧ в хозяйстве. Просто надо, чтобы автор на все взглянула своими глазами. Одно точно - так же как у нас не будет, а как оно там - надо смотреть.

chandni, , Тань, так я в общем писала, ваша семья такая, но слава Богу вы там не живете, а то описания могли бы быть куда страшней мне тоже семья деревенская практически досталась, но все же служанки ходят и убирают и стирают, наверно еще много от родственников зависит, у нас когда дома собирается много людей, так женщины сами все готовят, т.е. я так крачусь для вида помогаю, свекруха руководит, а остальное все вместе делают, хлеб если сильно много, то заказывают.
Просто действительно надо все узнать заранее, может лучше посоветовать как узнать, что там на самом деле

Интерено где-то я видела похожую историю, только так у мужчины-сикха еще дети(ь) были, у вашего точно детей нет? Можно, если у него латоп обойти весь дом в виде увлекательной экскурсии, заодно попутно познакомиться с его обитателями, он же не будет их предварительно прятать по шкафам

А кто вот насчет имен подскажет а то он сначала одним обозвался, ну типа это мое основное имя, потом какой то элатив придумал сказал, что я должна его так называть, так как его мама называет и уже вроде как другая то ли фамилия толи черт знает что там у них.Например : Kitty Grewal - понятно что первое - означает котенок, второе что фамилия. Тогда первоначальная версия- вообще не про него.Из сколько частей состоит полное имя индийского мужчины, которое указывается в его паспорте?

а вы сейчас там живете в Индии? мне вообще такие вопросы и в голову бы не пришли....анахранизм какой то мы то уже о таких вещах думаем как само сабой разумеющееся...

Ewa - я хотела бы два момента отметить, которые мне в вашей ситуации показались не совсем реалистичными, так скажем.
Первое - что МЧ еще не был женат, а годов ему 39 уже. И типа не собирался. Это очень странно, потому что в Индостане возраст имеет значение. Ну, да... Сейчас уже прогресс, и мужчины часто женятся около 30 с хвостиком. Но что бы до 39 неженат, тут что-то не так. Не говорю, что там дело темное, но все же, наводит на мысли.

Второе - что вы с ребенком. Опять же, я хоть и не в Индии живу, но традиции и семейный уклад во многом похожи, за исключением, что у вашего МЧ другая религия, нежели тут. Но опять же, женщине с ребенком тут выйти замуж сложно, разве что за такого же разведенного или вдовца. Это - какие тенденции в обществе. Опять же, возможны исключения из всего.

Но это то, что меня насторожило.

Ну это у них свойственно,есть имя "домашнее",не то которое в паспорте!
Моего зовут Narwar Nrender Kumar,а дома его называют Bittu,кстати можете мне подсказать что означает Kumar,а то мой говорит,что это просто втрое имя-двойное типа???

Вообщем я действительно всем тут признательна, даже тем кто злорадно ухмыляется с меня как с глупой дурочки, в лубом случае реальная картина маслом. Да кстати он еще возраст почему то путал вначале ему было 34 теперь 39 - не могу понять зачем? может для солидности, а может что бы у меня меньше подозрени вызывала разница в возрасте.

никто не злорадствует

Вот и меня все это насторожило....поэтому я здесь

А кто вот насчет имен подскажет а то он сначала одним обозвался, ну типа это мое основное имя, потом какой то элатив придумал сказал, что я должна его так называть, так как его мама называет и уже вроде как другая то ли фамилия толи черт знает что там у них.Например : Kitty Grewal - понятно что первое - означает котенок, второе что фамилия. Тогда первоначальная версия- вообще не про него.Из сколько частей состоит полное имя индийского мужчины, которое указывается в его паспорте?

правду матку о том какя счасливая жизнь меня там ждет естественно и одназначно он мне не скажет и убедиться в этом я смогу только если посмотрю своими глазами и через турпоездку...

знаю мой обзывается Сингхом - это значит Лев, надо бы в инете еще посмотреть....

вот же блин, столько написала и потеряла сообщение
Попробую повторить очень коротко.
Ева, мой вам совет, попытайтесь понять, что товарищу надо от Вас. Ответ, что он Вас полюбил большой и чистой любовь на всю жизнь признается, но не принимается. Даже если и так, все равно есть еще причины, для чего ему нужна вся эта непростая история.
Подумайте, позадавайте ему правильные вопросы, постарайтесь разобраться, кто он и какие у него цели. И вот когда он как ЧЕЛОВЕК Вам понравится и подойдет, тогда можно узнавать и рассуждать о бытовых условиях и образе жизни его семейства. А сейчас это не важно, гораздо важнее - кто он.

И еще не слушайте слов любви и не верьте им. Постарайтесь отстраниться и смотреть на ситуацию со стороны. Знаю, что это сложно, понимаю Ваше состояние и ситуацию, но иначе даже связываться не стоит.

А что означает мистер МЧ- просветите

вот же блин, столько написала и потеряла сообщение
Попробую повторить очень коротко.
Ева, мой вам совет, попытайтесь понять, что товарищу надо от Вас. Ответ, что он Вас полюбил большой и чистой любовь на всю жизнь признается, но не принимается. Даже если и так, все равно есть еще причины, для чего ему нужна вся эта непростая история.
Подумайте, позадавайте ему правильные вопросы, постарайтесь разобраться, кто он и какие у него цели. И вот когда он как ЧЕЛОВЕК Вам понравится и подойдет, тогда можно узнавать и рассуждать о бытовых условиях и образе жизни его семейства. А сейчас это не важно, гораздо важнее - кто он.

И еще не слушайте слов любви и не верьте им. Постарайтесь отстраниться и смотреть на ситуацию со стороны. Знаю, что это сложно, понимаю Ваше состояние и ситуацию, но иначе даже связываться не стоит.

Все сикхи - Сингхи, это у них как среднее имя, обозначающее религиозную принадлежность.
Некоторые сикхи пишут Сингх как среднее имя, некоторые - как фамилию.
То есть человека могут звать Ранджит (имя) Сингх Ман (фамилия).
А в паспорте может быть написано Ранджит Сингх или Ранджин Ман или Ранджит Сингх Ман
у женщин вместо Сингх - Каур (львица)
Домашнее имя может быть каким угодно и никак не быть связанным с реальным именем. Вот одного племянника у нас зовут Хеппи, например, что просто обозначает "счастливчик", хотя реальное имя у него совсем по-другому звучит.
У моих детей фамилия Сингх, согласно паспорту папы, настоящую фамилию при получении он в паспорт не внес.
Я с детьми живу я в Москве, чему просто несказанно рада.

Что называется мы здесь пол жизни тратим что бы все наладить более или мение и вот запрешься туда а там вообще полный пипец, так еще и от тебя зависеть ничего не будет. А несомненная красота самой Индии я думаю действительна заслуживает другого пути знакомства с ней.

Julee вы правы только на все конкретное с моей стороны, красиво-уклончивое в ответ. Дело в том что конечно я живу не во дворце, но все самое и даже не самое а элементарные вещи создающие комфорт имеются в доме.

ну, в большом городе шансов" наладить" больше.

Всем привет )
Я с полгода переписываюсь с индусом из Чандигарха, сикхом (но без закосов в религию и вегетарианство). Всё это время я знала, что он ищет жену, но мы с ним разговаривали просто так, без намёков на женитьбу (тем более, что летом я жила с тогдашним молодым человеком и он об этом знал), о природе-погоде-языках и тому подобном. Недавно он начал озвучивать идеи пожениться, но я так понимаю, они все ээ весьма чётко представляют себе цель знакомства? Я вот не представляю, чтоб мне друг в лоб сказал «А давай выходи за меня, а?» ))

Он обычный программист, не принц, не наследник империи, пишет на java и собирается открывать курсы для инженеров. Вообще я не стремлюсь замуж, и тем более не стремлюсь замуж заграницу, но раз предлагают — надо хотя бы посмотреть, что, собственно, предлагают ))) Хотя я сначала пригласила его «к нам», чтоб знал, на что идёт

Так это я всё к чему.

У него съёмная квартира в городе. Вроде как большая. Я читала, что Чандигарх — нормальный город, не грязный, без всяких травмирующих ужасов. Так ли это? То есть, там действительно можно нормально жить?

Но лучше, конечно, вам обменяться гостевыми визитами и не торопиться.

она приехала с ТАКИМ культурным шоком , отходила недельки 2 . Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать. У семьи моего бывшего бой-френда тоже большой 16- комнатный дом, откуда открывается чудесный вид. НО:
а) там живут 20 человек
б) такого понятия, как утилизация отходов (т.е. вывоз мусора) там нет- все выкидывается в яму за забор и толком там не сгнивает.
в) удобства- отдельным домиком на улице
г) горячей воды нет
д) кухня большая, но там всего одна плитка на 2 конфорки (на такую-то семью!!!)
е) Вода на кухне течет еле-еле
ж) Вместо мойки для посуды- огромная, слегка заплесневелая ниша с краном с холодной водой и ветошью и хоз. мылом.
И это, по местным меркам, обеспеченная семья! А стиральную машину они себе не покупают, просто потому, что.... не привыкли , да и покааааа со всеми членами клана эдакий важный вопрос согласууууееееешь.... зато у них есть и машина, и мотоцикл, и мопед! Вот! А живут они в горной местности и зимой там бывает минус 2 градуса и снег. А отопления там нет- топят камин или плитку, и зимой вся семья живет в 4-х комнатах- больше не протопить, горячую воду (на крайний случай) греют дровами во дворе- а долго-ль та зима, чтобы на отопление тратиться! Зато у 3-х членов семьи высшее образование, двое даже магистратуру закончили!

И это как по всей Индии так, надо понимать ?