Индия-Пакистан

Я!!! Я дочку рожала там. А вы у какого доктора рожали? Не у Инду Балы случайно? А педиатра какого вам там приставили после родов?
У меня тоже очень хорошие чувства каждый раз, когда я проезжаю мимо.
И роды у меня там были очень дешевые - мы всего 12 тыс. за все заплатили вместе с палатой 5 лет назад.

Недостаток тут в том, что этим советам приходится следовать, даже если с ними не согласен, просто чтобы не обидеть. А если с врачами никаких связей нет, то в любой момент можно неустраивающего врача сменить.

У меня д-р Ума роды принимала, а педиатра имя я не помню.

Анализ крови в Патне, Бихаре и маломальских районных или областных центрах в Индии делают. С другой стороны "обрати значение" на слово "приспичит", значит если что-то слишком серьезное.

Да, гадкий случай. вот поэтому хочется иногда, чтоб в Индии пршел свой Сталин или Мао и всю эту лавочку под названием религия прикрыл !

+ Мульон !!!

Ну не до такой же степени как тут, есть конечно и у нас "балбесы", но ни кто из них не выписывает лекарства, открыв себе частную "комнатушку", и могут похвастаться дипломом, пусть хоть "штаны там просиживали". И все же уровень гигиены даже в деревенских гос. больницах не сравнить с тем, что тут можно встретить в городах среднего размера.

Я на себе слава богу не испытывала, и сыну мы операцию делали в хорошей больнице и врач был нормальный тоже.

Я пишу о том, что такое есть, и не где не написала что везде и всюду.

Может просто я больше наслышана о подобных малонормальных для меня вещах. Допустим я не считаю нормальным, то, что в центральных городах в больницах стоит очередь на пару месяцев вперед на диализ, из жителей прилегающих населенных пунктов, состоящая в основном из больных которых "лечили" обезбаливающими и антибиотиками от чего-то, а потом после неуспешных попыток, направили в большой город, запаров остальной организм своим лечением. Таких примеров можно привести кучу к сожалению. И в том то и дело, что взможность выбора есть у более ли менее состоятельных, а остальные зачастую не имеют ее или ищут когда уже "припекло".

У нас тоже есть случаи некомпетентности врачей, но такого я не слышала как тут.

ну да. Если приспичит - то можно и не доехать

ДА, не доезжают и с Таганки до боткинской !

Ну уж нетушки!
Малини, твои родители просто имели счастье жить в Союзе в его золотые времена, т.е. при Брежневе, я так поняла, и так, как они были иностранцами, то ваще жили припеваючи, ну и ты вместе с ними, конечно!
Что ты знаешь про режим?
Индия тем и хороша, что всех под одну косилку не равняют.

Я про режим советский-сталинский знаю достаточно (еще с 70х гг), и глядел и гляжу на него достаточно трезво, и достаточно критиковвал его здесь до такой степени, что мне стали аж кричать "Малини, что тебе Россия-то сделала" !
Но я все равно за проведение жестких мер по ликвидации мракобесия в Индии. Нужно именно хирургическая операция. Иначе его не выведешь !

Знаешь то ты знаешь, но твоя семья это не пережила,- это так же как я знаю, что происходило в Идии при отделении Пакистана, -это энцеклопедические знания.
Пусть один мракобес своей жене сделает кесарево, и будет доволен,- на этом все и заканчивается. А по закону Ома, почему-то "ликвидациями мракобесия" занимаются именно мракобесы, разве не знамо?

я всегда сдаю анализы в лабораториях шокат Ханум,сдавала в разных филиалах,рамиль тоже сдавал в прошлом году,никогда никто не врал анализы без перчаток,вчера вот тоже ходила кровь сдавать,кровь брали в перчатках и как обычно один чек выдавал,деньги принимал и записывал данные,а другой брал анализ.

Оксана, а зачем мне врать? Я же не пишу с чьих-то слов, я сдаю там анализы раз в месяц, регулярно.

Я, кажется, написала, что в самом госпитале не была, и в их Лахорских офисах тоже, я пишу о том офисе, что у нас здесь есть. Я все равно к ним хожу, потому что в здешних условиях - у них лучше всего. Кроме того, у них компьютерная база, где все мои анализы за последние 2 года.
Вот, что меня еще тут поражает. Будет компьютерная база, чего и в России редко где встретишь, а перчатки одеть - неа. Это все же местные понятия о гигиене и недостаточная дисциплина.
Может, нажаловаться на них в центральный офис?

и не в Пк тоже,в казахстане кстати ооочень любят посылать в определённую аптеку,да еще покупать лекарство определенного производителя,так же и в лаборатории отправляют и на узи.такое везде есть

и прежде всего мать дура , захотела муженька порадовать , я таких дамочек не понимаю ее выбор, жаль только ,что такие мамаши прежде всего думают о себе, а не о ребенке.

я в Индии была у стоматолога, в маленьком городе, ставили пломбу, осталась довольна, в кабинете было чисто. так же были у педиатра и окулиста с ребенком ,ничего ненужного не назначали видимо потому ,что со свекром ездила к знакомым врачам.

а я где-то сказала,что ты врёшь? я тоже пишу не с чьих-то слов,а по своему опыту и сдаю анализы часто.


на,а я пишу о их филиалах,в которых я была,что с того?это же не значит,что кто-то врёт

А давно ли вы были в сельской госбольнице ?
Или для вас откровение , что в российских клиниках и больницах нужно платить за надлежащий уход , только не в кассу , а в карман персоналу ? И еще не факт ,что заплатив получите желаемое .
Врачей не компетентных тоже хватает и тоже разводят и на дорогостоящие препараты и на БАДы , и на обследование дорогое ,которое не всегда и показано .
Так , что проблем хватает везде .
У меня претензий к индийской медицине нет ,все с чем приходилось сталкиваться меня устраивало и я очень благодарна тем врачам ,с которыми мне приходилось сталкиваться.

Ксюша, не только ведь о плохом пишем, я вот в восторге от моего гинеколога в Индии, показателем было то, что как только Арона родила, то через пять минут мы одна одной анекдоты рассказывали и я обещала что второго только у нее рожать буду.


Но вот с педиатрами всегда была проблема, если опытные то не всегда доступны. Был один раз случай, когда какая-то конференция для педиатров была, и случилось что Арон заболел, я с температурой его по всей Патне искала нормального врача, без машины, когда вспомню - вздрагиваю от ужаса! В Патне никто на вызов не выезжает. Вот и выбор - деньги были, а врачей не было.... Поэтому не всегда деньги решают проблему.

я была полтора месяца назад, в сельской больнице. Везде все новое, отремонтированное. Сейчас многие больницы ремонтируют, делают везде "евро-ремонт", оборудование завозят. Лет 7-10 назад там был тихий ужас, конечно, а сейчас уже совсем не так. И уровень чистоты выше, чем то, что я встречала в госпиталях тут, даже в крупном городе. Просто это общие стандарты, они не зависят даже от уровня обеспеченности больницы, мне так кажется.
Другое дело, что да, надо порой и лекарства свои приносить, если госпитализируют, и да, врачи тоже всякие попадаются. В России я по своему опыту убедилась, что чем выше уровень больницы (например, московские центры), тем меньше уровень поборов и проще общаться с врачами. В провинции зачастую деньги привыкли просто брать, не давая взамен даже элементарного обслуживания. А зп у врачей в провинции сейчас вполне нормальные (соотносительно зп остального контингента).

ks2 - никто не врет У каждого свой опыт.

[b]Vesta,[/b
Ну в крупных мед центрах и зарплаты достаточно высокие и за работа престижной считается ,да и оснащение на достаточно высоком уровне ,соответственно и отношение к больныма другое ,чем в районной пол-ке.
Вик ,дело не всегда в заплате ,людскую сущность не какой зарплатой не истребишь ,как брали при мизерной зарплате ,так и при высокой будут брать .
Тут ключевое слово БРАТь.

А вы давно были в небольших Индийских городах или точнее селах и видели условия тамошних заведений?
Для меня откровением явилось то, что после того как я лишь написала "такое имеет место быть в Индии в небольших городах", многие кинулись отстаивать "честь индийской медицины" как личную. Я не с кем не пыталась спорить, и не кого обидеть не хотела, чего же такая реакция?

Можно конечно понять, что многие прожив здесь много времени закрывают глаза на то, что есть и довольно в больших количествах, потому, что они имели положительный опыт, и слава богу. Я тоже имела положительный опыт посещений, но живя среди врачей уши не закроешь, то что есть оно есть.

И живя в своей стране, тоже постоянно общалась в кругу врачей, есть шокируещие истории родов и т.д., но это не распространеное явление, и всех такое шокирует, а здесь это неособо кого колышит из местных

да-да! Именно. Расценивают это как само собой разумеющееся. Я уж лучше в Москве в кассу оплачу те же самые деньги и за них получу качественное обслуживание.
У меня знакомая, гинеколог сама, поехала в Москву из Краснодара на обследование, и уже по привычке достает 500 р врачу. Та на нее посмотрела так странно, сказала убрать деньги, и никогда больше не предлагать, мол, я вас всего лишь консультирую, к тому же вы - коллега.
Я сама хочу к одному профессору на консультации бесплатные, и он насчет других пациентов тоже мне сказал: консультируем ВСЕХ бесплатно.

Еще по поводу цен (раз пошла такая пьянка), не знаю, как в Индии, а в ПК цены на прием у хороших врачей вполне себе на уровне даже российских. То есть, я, например, к гинекологу хожу, д.м.н, начальнику отделения, в высоко уровня поликлинику, за 600-800 рублей за прием. Тут я ходила 2 года назад к обычной тетеньке, гинекологу прям к ней домой за 1000 рупий тоже. Мне кажется, это дорого, если провести параллель (и я была в полном шоке от условий, антисанитария полная, в кабинете сидят сразу ВСЕ пациентки, то есть все проблемы каждой обсуждаются прилюдно...)

Но вообще, надо, наверно, заканчивать флудить у вас в болталке)))

если мы у них флудить не будем
тогда нам надо в бангладешскую - там вообше никого

Никто никакую честь отстаивать не кинулся, я лично высказала свое удивление, когда прочитала рассказы Катерины и твои о том, как к ним приходили брать анализ, отказывались мыть руки и т.д. Зная, что вы живете в Дели (я не углядяла, что ты писала не про Дели, сорри), я и удивилась, почему вы не можете сдать анализы в нормальных местах, где руки моют?

Мне еще в индийской медицине нравится то, что заплатил деньги - получил услугу. Не надо мучаться и думать, что поднести врачу, особенно учитывая то, что я это делать не умею. Мне проще заплатить названную цену или уйти, если она меня не устроила.

Мне всегда больше всего нравятся эти аргументы

Виктория,
Так и я не спорю особо ,просто сновная причина того , что народ не колышет шокирующие вещи ,в их менталитете в большей степени ,чем в качестве медицины ,многие вместо того ,что б свовременно пойти к доктору ,идут к астрологу , или еще к кому ,следуют советам мамок , бабок , теток ,ну и опять же есть сомнения ,сходи к другому врачу .
Моя подруга была хирургом в Афганистане ,им приходилось и местное население пользовать , так вот рассказывала ,что привезли роженицу у которой схватки уже 3-и сутки ,она уже без сознания была ,не спасли не мать ни дитя .Когда родственникам попеняли , что ж вы 2-е суток сидели, чего ждали ,ответ был " Аллах -дал ,Аллах -взял ".
Так ,что причины пофигистичного отношения еще и в чрезмерной религиозности .

мне точно так же и в России нравится делать . Я не подносила никому ничего уже много лет, проще пойти по страховке, либо платно, через кассу.
Ты платишь и получаешь за плату услугу, безо всяких раздумий "сколько дать, что дать, как дать".
Понятно, что людям, которые мне жизнь спасли, я на праздники могу принести подарки, но это просто от души, а не за их услуги.

Меня они тоже умиляют .
Люди ,в большинстве своем живут так ,как им нравится ,если их это устраивает ,так и хорошо .

ППКС.

ksyu, Я не тебя имела в виду, вообще ни кого конкретно, просто я вроде ничего такого не сказала, причем несколько раз подчеркнула, что не везде и конкретно не в Дели. А тут понеслось... Мы прилично времени жили в Лакхнау и рядом, приходилось слушать и от свекров "интересные истории" и от знакомых, и т.д. что знала, то написала, я про родную Украину много страшилок знаю про роды и беременность и т.д. потому, что оба раза тяжело носила и належалась в тамошних роддомах.

То что, лучше заплатить конкретно положенную сумму, а не угадывать "сколько это может стоить" и "сколько кто кому платит", это я согласно, мне тоже всегда бесило, что надо вначале выяснить сколь доктор "берет", а потом идти, ведь и больше дать не хочется и меньше неприлично

Ксеня, Оля, девочки, вам повезло, что вы живете в Дели и можете пользоваться достойными медицинскими услугами
Я однажды обращалась в клинику в Дели и была в полном восторге. Да, перчатки, да, высший уровень гигиены, оборудование, профессионалы - все на уровне. Еще и лучше, чем у нас, в России/Украине. НО. В маленьких городах все намного намного печальнее Тут действительно масса непонятных маленьких частных клиник, за которыми вряд ли есть какой-либо контроль вообще, антисанитария такая, что... лучше не буду продолжать. Просто один раз я зашла в крупную, казалось бы, клинику и сбежала оттуда через минуту банально от невыносимой вони Чтобы там получить какую-то помощь - страшно об этом даже подумать.
Дели - это да, маленькие города - совсем другая история, к сожалению И дело тут именно в невозможности иметь какой-либо выбор. Хочешь что-то реально лучше - единственный вариант, это Дели.

Taj,
Ну не только Дели, еще и Мумбаи , Бангалор , Ченнаи .

Ну да, я и имею в виду крупный город.
Я просто про Дели написала, поскольку именно для нас это ближе Мы живем в северной Индии.

Виктория,
Ну в роддомах любят страшилки рассказывать ,было бы кому послушать Это своего рода фольклор .

Просто я уже 8 лет в России не лечилась, а по крайней мере в Казани раньше все было только с подарками врачам м медсестрам. Папа, пока нас всех лечил, каким только врачам компьютеры не сделал

Это была попытка создать более объективную картину, нежели вы или записные критики создали. Что же это богатые арабы, да и масса и индусов едет в ИНдию на лечение ? Из патриотических соображений только ?

Слава индостанскому "министерству пропаХанды" за такую успешную промывку мОзгов !

ну, так за 8 лет много чего изменилось . А то почитать, так в России все - как 8 лет назад

А я согласна с Taj, на счет больниц в маленьких городках, поэтому мы поехали рожать в Дели. И я нисколько не сожалею об этом.

А я про Россию уже давно ничего не пишу, потому что не в теме. Я и пишу-то только про Индию, причем в основном про Дели.

Но кстати, то, о чем я писала. мне тут понравилось еще 8 лет назад

Я опять таки и снова приведу пример того же Краснодара - коллега моего (того) знакомого попал там под машину и пролежал в б-це полтора месяца в прошлом году. И как миленький отстегивал старшей медсестре (на карман) по 100 зеленых баксов каждую неделю по рекомендации местного - русского т-ща !

ну, они же не в деревенские клиники едут и не в маленькие города
Тут никто не писал, что в Индии вообще не возможно получить качественное обслуживание.
Я по фото, что Ксения ставила, судила - клиника на очень высоком уровне, тут я такого не встречала.
Значит, конечно, при наличии возможности можно и качественно лечиться.

Нет, но тут писали о том, как лаборант пришел за анализами и отказался мыть руки. Вопрос в том, зачем тогда ему этот анализ сдавать.

Vesta,
И в России все по разному ,что-то в лучшую сторону меняется ,а что то и нет, как впрочем и во всем мире.

Я обожаю смотреть на эти перемены к лучшему! 8 лет назад я из России даже консервированную кукурузу один раз маме заказала, а сейчас есть ВСЕ. Обожаю ездить по городу и наблюдать, как вырастают эстакады, новые постройки, мосты, метро! В Дели за 8 лет такие перемены произошли, просто небо и земля и почти все на моих глазах!

(перемены в Казани я тоже люблю смотреть)

Ну фольклор тоже подпитку от реалий берет Не фольклор, это когда я уеха сюда, а девушка с которой мы на работе вместе беременные ходили рожала там, и когда я позвонила начальнице по поводу документов на ребенка, она меня предостерегла от поздравлений той по телефону, потому что врач пустил ее рожать саму при том, что у нее таз был как у 11-12 подростка и худетькая, а беременность отлично ходила. В результате и она порвалась до зп и внутри и ребенок умер через три недели в инкубаторе.

Потому что другого выбора и нет, в других лабораториях так же
Несколько раз пришлось сдавать кровь из вены у себя в небольшом городе - ни разу не брали ее в перчатках и руки перед этим не мыли, но я уже просто не обращала внимания. Просто смотрела, чтобы хотя бы игла была стерильная Ехать даже за анализами в Дели, это слишком. А выбора другого нет. Ну кроме как вообще не сдавать тот анализ

Таня, так я же делийским девочкам это писала.

А, тогда вопросов нет

ну перчатки и у нас в киеве не все одевают, я когда с дочкой в больниц лежала, пришла медсестра брать кровь ей ,дое было 6мес, так она мало того что по отделению прошлась ,все двери потрогала руками ,чемодан свой принесла, чтоб анализы брать , и на мое требование одеть перчатки посмотрела бешенным взглядом и с недоумением, что у нее чистые руки.