Индия-Пакистан

ха-ха, сразу вспомнила, один друг в Пешаваре рассказывал, как его мама постоянно с утра раннего до поздней ночи занята заботами о доме и семье... я тут же представила себе деловую хозяйку, а оказалось, что она только даёт указы слугам что нужно сготовить, постирать, прибрать, а в остальное время молится о здоровье детей!

у меня есть друг, так он через веб камеру спокойно общается, и он женат, но жена не мешается. не знаю, чего он там ей наплёл...
он не говорил, что женат (мы познакомились в интернете), но я его раскусила. я подумала, что мужчина за 30, с хорошей (оооочень хорошей) работой не может быть неженатым, и простог в какой-то момент спросила его "а как твоя жена к этому отнесётся?" ну и он даже не стал отпираться, или просто не сообразил что я блефую.

Давно заметила, что пялятся люди, так сказать, малообразованные. Колхоз, одним словом. Люди интеллигентные никогда пялиться и осуждать не будут. Все мои русски друзья, с которыми я познакомилась будучи в мусульманском "прикиде", абсолютно спокойно реагируют на мою закрытую одежду.Это мой выбор и они уважают его. Конечно, бывали случаи, когда некоторые люди
реагировали неадекватно. Однажды гуляла с дочкой, одна женщина с коляской увидела нас и резко развернулась и буквально убежала. Другая подошла и начала интересоваться откуда мы эмигрировали. Я ее спрашиваю - Вам, какое дело? Она мне - Никакого, но все же? Если никакого дела, тогда зачем спрашивать? Она не ожидала, что я так хорошо буду по-русски разговаривать. Много раз женщины в возрасте 40-60 лет подходили и хвалили меня, за мой скромный наряд. Что же мне теперь под каждого подстраиваться? Мне фиолетово, что думаю обо мне другие. Главное, что моя совесть говорит по этому поводу. Еще многое зависит от настроя человека. Если ты чувствуешь себя неуверено, люди это чувствуют и начинают задавать тупые вопросы, оскорблять. Сейчас у меня этот период прошел, я себя чувствую уверенно, поэтому на меня особо никто не обращает внимания.

'sameen' +100 Я абсолютно русская и подруга моя, но она замужем за мусульманином и приняла Ислам и соответственно носит мусульманскую одежду (Живут в России), так вот мне пришлось 2 года жить в их семье, так я сама с удовольствием даже хиджаб носила. А когда мы готовили угощения на праздник после месяца Рамадан, когда вся диаспора собралась и Мулла после молитв благодарил хозяев дома за соблюдение традиций и вкусное угощение, меня распирало от гордости. До сих пор ношу платок и не потому что я какая-то не такая, а потому что удобно, практично, красиво! А те, кто убегают, люди абсолютно ущербные!!!

Та нехай бехуть. Меньше народа - больше кислорода

в России-то и я не парилась, кто и как на меня будет реагировать, а вот в Пакистане.....
я там жила одна, мне приходилось отстаивать свои права и свободы. в хиджабе это невозможно. но это не значит, что я шаталась везде без чадара или хотя бы дупатты! хорошо, когда рядом муж, который всё для вас организует, а когда его нету, то приходится всё самой. так вот, девушка, одевая хиджаб, должна и вести себя соответственно, и ни с кем наулице не спорить, ну и вообще, сами понимаете... у тому же все начинают докапываться. ну одного я поставлю на место, ну двоих.... но народу-то сколько! и заметьте, в Пакистане большинство народа на улицах, как вы сами сказалт "из колхозов", только их колхозы - совершенно не как наши мужикам совершенно непонятен термин, как "чувство такта"
а ещё я в хиджабе похожа на афганку, а они в Пешаваре (да и в Исло) так же, как и русские не на хорошем счету так что я рискрвала получить намного больше непотребных предложений (а по началу так и было, пока я хиджаб не сняла), чем в обычной одежде

Ох как сказала

Как говорится "на вкус и цвет товарищей нет",я уважаю тех кто осознанно закрывает себя платком,хиджабом,буркой и тд,но видимо понятия удобства одежды разные,я например даже одежду с горлом не могу носить,удушье начинается сразу,а в платке тем более не смогу,да и просто не хочу и всё,но ущербными ни себя не других не считаю

Я не хотела никого обдеть!!! Тем более Вас. Я это о тех, кто пугается, осуждает или ещё чего-то. Понятно, что носить или не носить - это дело каждого! Я просто сама видела в Египте, в Морокканском ресторане семейную пару из Саудовской Аравии, так там действительно у девушки одни глаза видны, в черном одеянии, так девушки (русскоговорящие, не берусь утверждать откуда) за соседним столом нетрезвые и не особо далекие ну ТААААААААААК пялились, громко обсуждали, осуждали и ржали, что я была вынуждена вмешаться, несмотря на то, что я не мусульманка, но по счастливой случайности все друзья - мусульмане, и платок я ношу, потому что мне удобно и нравится. Поэтому ещё раз извиняюсь, если кого-то задела.

я не очень отношусь к таким одеждам,никогда незнаешь что там на самом деле

я, если честно, тоже. Пакистан изменил моё отношение ко многим вещам
скажу по секрету, меня обидеть нелегко особенно такими мелочами! остальных, я думаю, тоже...?

Какие-то разные Пакистаны у разных людей.

Я бОльшую часть времени езжу, хожу везде сама.
И в глубинке так было, и в Лахоре.

Многие думают, что я патханка.

Когда я говорю, что я русская, то говорю это с гордостью, и никогда никто не стал говорить со мной с пренебрежением из-за национальности.
Тем более, никому и никогда в голову не пришло не только сделать мне непристойное предложение, а даже неуважительно разговаривать.
Ни в большом городе, ни в глубинке.

Я уважаю их, они уважают меня.

Я ношу хиджаб (камиз, шалвар, дупатта), от этого мне ещё больше уважения.

Муж предложил не носить дупатту в Лахоре, но мне она нравится, я всё равно, ношу.

Хиджаб и шальвар камиз дуппата по моему разные вещи

Ну, а я уже блин офигела. Как я поняла хаджаб это длмнное (черное) одияние. Правильно?

Хиджаб это когда голову полностью закутывают,чтоб ни одной волосинки не было видно,лицо можно открыто или на половину,а дуппата это типа шарфа,которы просто на голову накидывают,на плечи тоже можно.

ну, хиджаб это не только платок это вообще стиль одежды, отвечающим нормам ислама

дупату бы я не отнесла к таковой ( в том виде как ее многие в ПК носят, а-ля дембель )

хиджабом можно и дупатту назвать,если полностью ею закрыть все волосы,шею и хрудь,т.е сделать что-то ввиде платка,вот и получится хиджаб.а длинное одеяние-это может быть бурка,абая,паранжа.хиджаб-это платок,то,что голову покрывает правильно.

я как бы по своим личным наблюдениям говорю ,такие вещи не ношу и толком незнаю ху из ху

обычно слово хиджаб употребляется когда, как сказала Гулька, платок надет так, что ни волосинки не торчит и шея закрыта.
когда ещё и пол-лица закрыто - то это никаб
стиль одежды, отвечающий нормам ислама в Пакистане обычно называется парда
огромные куски ткани, в которые заворачиваются женщины в Пк называются чадар (садар), в других странах по-другому. не помню, как в Иране, по-моему, манто......
ну, и как было ранее сказано, существуют бурка, абая, паранджа, и ещё несколько видовверхней женской одежды балахонистого вида.

Я-русская, он- пакистанец и мы очень хотим быть вместе! Я ему сказала что в Пакистане я жить не ХОЧУ! А он предложил мне жить в России, при том мы оба понемаем, что будущего для него там нет, как для меня в Пакистане! Сейчас мы не вместе пока. Он в Китае учится последний год, я ему к лету приглашение хочу сделать в Россию Прошу моральной помощи - неужели в Пакистане вправду так тяжело мне будет? Он сказал если я соглашусь жить в Пак. ,то он сделает для меня всё!!!(даже отдельно жить будем), возможно в Лахоре

там, вообще-то не плохо. если жить отдельно, и всё, что нужно иметь а всё что нужно иметь не так уж и сложно! главное - до свадьбы выяснить все необходимые вопросы (не буду повторять этот список - девочки его выкладывали в соседней теме, где девушка тоже спрашивала совета)

вы уже заранее уверены в этом. Почему? Что рассказывал вам Ваш МЧ? Вы знакомы в реале?
Могу Вас заверить - "есть жизнь на Марсе"

ха, лучше это записать на какой-нибудь диктофон, чтоб потом не отпирался а то знаем мы их обещания...

Спасибо вам за ответы!!! Конечно мы знакомы в реалии, он-студент учится в китае, я тоже там училась! Вместе были бок о бок, очень счастливы. И конечно он мне рассказывал про страну, и знаете я читала разные реальные статьи про Пакистан, и поэтому то ехать не хочууу. Он говорит что в разных районах по-разному!Где бедные районы-там естественно не очень, и много необразованных...и точто я работать хочу он тоже понемает! Но пока ничего сказать не может.

и он прав, в разных районах разный уровень жизни. можно и как махараджи жить в ПК и как сыр в масле кататься, а можно и на полу спать Пакистан - страна контрастов

Надо уточнить поконкретнее, что он подразумевает под словом "все"! А то упровень притязаний и понятие о минимальном, среднем и высоком уровне комфорта у вас может сильно разниться! (вот мне бы и самой неплохо бы это уточнить и прописать в виде брачного контракта! )

Ещё у меня есть такой вопрос...я ему сказала что не буду принемать ислам, пусть даже не просит! Он понял и сказал что они - мусульмане могут жениться на христианах! Он настаивать не будет.Но сказал что трудно ему будет объяснить его маме об этом,она очень верующая.)

Его проблемы.

[quote name='Chorichori' date='19.1.2009, 12:03' post='265475']
Надо уточнить поконкретнее, что он подразумевает под словом "все"! А
"всё"-сделает так чтоб мы жили отдельно...он говорил что-то про слуг (в рамках разумного) На самом деле он мне не описывал золотых гор! он примерно пытался описать нашу жизнь:он работает, приходит, потом мы можем куда-нибудь выйти...погулять в магазин...или я не знаю.Когда появится ребёнок - с ним гулять- А НЕ ПИТЬ ЧАЙ С ДРУЗЬЯМИ!!!!

Чори-чори а вы как с Пакистаном связаны?

Не связана, так что засим лучше заткнусь, вам все лучше объяснят остальные. Но то, что я уже сказала, вам скажут и остальные, связанные с Пакистаном- 100%. Это необходимо во всех случаях межкультурного брака. У нас разный менталитет, разные понятия о комфорте, самореализации, личностной свободе и семейном счастье. И надо как можно конкретнее сформулировать все базовые пункты и посмотреть, в чем вы совпадаете, а в чем нет, и найти, соответственно , компромиссное решение.

так же, как и в России, разве что там это заметнее

Значит в более продвинутых городах Пакистана можно как-нибудь и без балахонов обойтись? А шарф я так поняла обязательно

тут не обязательно быть связанной конкретно с Пакистаном я бы вам посоветовала прислушаться и к её мнению

Кристина, в Пакистане каждый одевается как хочет (или как хочет ее семья ), никто в вас камнями кидаться не будет, если на голове не будет дупаты, к примеру.
В больших городах так вообще многие пакистанки даже не надевают этот "шарф", но это зависит от места куда они идут.
Тут дело в другом - вам и самой может быть захочется закутаться, потому как у пакистанцев принято рассматривать друг друга а тем более красивых гори Вам такие разглядывания надоедят уже через день, я это обещаю! Сами через это прошли. Сначала я везде ходила такая гордая, шарфик на плечах, взгляды по-боку А потом так достали липкие взгляды мужуков и придирчивые разглядывания (и показывания пальцев) женщин, что сама была рада завернуться.
Другое дело, когда муж или семья мужа настаивает чтобы вы изначально везде и всегда покрывали голову, даже дома. тут надо все ДО оговаривать, а не плакаться после...

это в зависимости от семьи. спросите у своего молодого человека, какая форма одежды принята в его семье, и что по его мнению должна носить его жена. шарфики носить обязательно (почти всегда) так как это дань традиции и просто проявление уважения к культуре. а так же и повод, чтоб вас уважали. конечно, этот шарфик можно разными способами носить... минимум, что от вас потребуется - так это накинуть его на грудь и плечи. просто не красиво, если у девушки грудь не прикрыта. не волнуйся, это не страшно загляните в пакистани стайл!

мне этого шарфика на груди в России очень не хватало все хотелось по привычке прикрыться (хоть и вырезов глубоких не ношу конечно) потом привыкла...

та же беда

Mashal, Moashoo спасибо вам бооольшое! Я прям завтра всё и узнаю!!! Аж настроение поднялось а то я думала что совсем всё безнадёжно!

Кристина,надеюсь вы не против того,что я вашу тему объеденила с этой ,т.к на многие вопросы здесь есть ответы,на форуме будут еще девушки с подобной проблемой и всем будет легче задавать вопросы и получать на них ответы в одной теме,а не искать по разным.

а по теме,то я присоединяюсь ко всему вышеперечисленному и могу добавить лишь одно,главное чтобы ваш MЧ после переезда в ПК не передумал обо всем обещанном,т.к там они очень часто передумывают жить отдельно,идти на компромиссы,вопрос религии встаёт очень остро,по-этому вам с ним лучше сейчас всё обговорить от и до и желательно уже сейчас поставить в известность родителей о том,что вы не будете менять религию и прочее,чтобы это не было потом для них шоком и скандалом для вас всех.

у меня идея появилась: если ему позволяют финансы, то пусть он к свадьбе купит квартиру в Пакистане на ваше (это обязательно) имя. Пакистанцы почти всегда выставляют подобные требования, так что ему это не покажется чем-то некорректным, а вам это придаст больше уверенности
только не надо спрашивать: дорогой, а позволят ли тебе финансы это нужно выставить как условие для переезда в Пакистан.

а как это возможно практически,она ведь не гражданка ПК

Хорошо! Спасибо, я учту!Как время будет подходящее так и скажу. А то фактически-то он же меня ещё не уговорил ехать!

ну она же получит Пи-Ай-Си, а она вроде даёт такое право
Кристина, нужно сразу обозначить контуры типа, если и поеду в Пакистан, то только в квартиру, которую ты мне подаришь на свадьбу а там спросишь нас - и мы уж подскажем, в каком районе
кстати, мною было замечено, что такие запросы повышают статус девушек в глазах женихов (только если женихи в России не жили) исправьте, если я не права.

после свадьбы или как?

хм.... там же договор брачный составляется? можно просто до свадьбы присмотреть квартиру и пусть он тогда откроет счёт в банке, на котором будут деньги на квартиру, и это должно быть подарком ко дню свадьбы..... ну как-то так... там же можно придумать, чтоб обе стороны были удовлетворены и защищены одновременно...
в общем, брачный контракт рулит!!!!!

+1
можно еще про воспитания детей все обговорить,поездки на Родину,работу и т.д.

POC не даёт такого права,а вот,если в никахараме она это укажет,то тогда да(и то нужно уточнить у мулла в каких случаях) ,к тому же это может быть,как требование со стороны родителей невесты,но тогда пусть и она ждет встречных требований от родителей жениха,ввиде машины,подарков родне и полного обустроения дома\квартиры.

я имею ввиду квартиру на её имя,а вот по другим пунктам,то всё можно в контракте-никахараме указать,квартиру тоже,но это нужно будет узнать,как и что.единственное,что после таких крупных "просьб" сторона муж тоже может что-то крупное потребовать,раз невеста хочет дом,то и они захотят всего положенного от невесты.

что есть,то есть