Горячее:
Для новичков
На заметку

postheadericonО кастах

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
dubrovskaya
я пониамю, что тема куда умнее, но я все еще надеюсь на ответ на мой вопрос об азиатах smile.gif
может действительно глупый вопрос, поэтому никто не отвечает
но я на физиономию азиатка (якутка) и мне интересно как меня воспринимают индусы
наравне с европейцами или иначе?
Devika
Цитата(Mariam @ 23.2.2007, 1:33) *

я пониамю, что тема куда умнее, но я все еще надеюсь на ответ на мой вопрос об азиатах smile.gif
может действительно глупый вопрос, поэтому никто не отвечает
но я на физиономию азиатка (якутка) и мне интересно как меня воспринимают индусы
наравне с европейцами или иначе?

Мариам, извини, что как-то поначалу проигнорировали. На самом деле, толком и не знаю, что тебе ответить. Воспринимают не так, как европейцев, именуют монголоидов "chinky". Пыталась выяснить, есть ли в этом доля пренебрежения. Вроде нет. Скорее любопытство. Имей в виду, что в Восточной Индии проживают эти самые "чинки", живут не тужат. У меня был один такой знакомый, он жаловался, что в самой Индии его спрашивают, откуда он. Китай, Япония, Вьетнам? biggrin.gif
Devika
gricacueva,
Так все-таки с привидением есть связь, интересно. А я думала, что это это омонимы.
И насчет Л. Дюмона, а в книжных он сейчас есть?
Algambra
Интересно узнать у спецов об идийских мемнонах, муж говорит, что они занимаются торговлей и очень успешны.
Я правильно поняла, фамилия Батт - одно и то же, что Бхот?
Devika
Цитата(Algambra @ 25.2.2007, 15:06) *

Интересно узнать у спецов об идийских мемнонах, муж говорит, что они занимаются торговлей и очень успешны.

Мемноны? Может, Меноны (наиры)? Но они традиционно не занимались торговлей и не слышала, чтобы сейчас в ней преуспевали.
Algambra
Во, нашла, MEMON МЕМОНЫ - принадлежат к Кшатрия Лохана касте, мусульмане - сунниты ханафи, выходцы из Синда, обосновались в Бомбее и Гуджрате, занимаются бизнесом, филантропы.

Интересно также происхождение фамилии Пури, в Пакистане, я так понимаю, их относят к Раджпутам, имеют ли они связь с городом Пури в Ориссе (тут считают, что нет)?
Devika
Цитата(Algambra @ 25.2.2007, 16:37) *

Во, нашла, MEMON МЕМОНЫ - принадлежат к Кшатрия Лохана касте, мусульмане - сунниты ханафи, выходцы из Синда, обосновались в Бомбее и Гуджрате, занимаются бизнесом, филантропы.

Интересно также происхождение фамилии Пури, в Пакистане, я так понимаю, их относят к Раджпутам, имеют ли они связь с городом Пури в Ориссе (тут считают, что нет)?

Про мемонов у меня нет информации.

А про Пури знаю - это могут быть хинду и сикхи. Пури - кшатрии, но не раджпуты, эта пенджабская фамилия, с городом в Ориссе она никак не связана.
gricacueva
Цитата(Devika @ 23.2.2007, 1:56) *

gricacueva,
Так все-таки с привидением есть связь, интересно. А я думала, что это это омонимы.
И насчет Л. Дюмона, а в книжных он сейчас есть?

Не знаю, честно говоря, я покупала предыдущее издание у букиниста.
Раз есть в Озоне, должен быть и в каком-нибудь крупном книжном, видимо.
jansurat
Цитата(Devika @ 22.2.2007, 13:33) *

Мукхерджи - это искаженный, вернее, аглицизированный вариант фамилии Мукхопдхьяя. Мукхерджи - бенгальцы и принадлежат к высшей брахманской касте.


Точно!! Так у него примерно в паспорте и записано : Mukhopadhyay, а у родителей - Мукхерджи
Moashoo
Цитата(Devika @ 11.12.2006, 16:47) *

Высокая, принадлежит к варне кшатриев. И для индостанских мусульман это важно, я уверена. smile.gif В Индии многие мусульмане до сих пор хранят память о принадлежности к касте, бывает, это учитывается при выборе спутника жизни.


точно-точно! находясь в поиске невесты для брата я удивлюсь насколько много семей женятся только в своей касте dry.gif когда им звонишь, они, узнав что мы другой касты, даже встречаться не считают нужным...
Malini
Цитата(Moashoo @ 9.3.2007, 20:09) *

точно-точно! находясь в поиске невесты для брата я удивлюсь насколько много семей женятся только в своей касте dry.gif когда им звонишь, они, узнав что мы другой касты, даже встречаться не считают нужным...

Вот, кстати, хотелось бы побольше услышать о наличии и практике кастовой системы в Пакистане среди мусульман ! Советую "пакистанкам" приглядеться внимательно вокруг.
Algambra
Насколько я могу судить, в Пакистане каста имеет значение для некоторых семей родом из Синда, Пенджаба при заключении брака (так же как для северных пакистанцев может иметь значение принадлежность к определенному клану, фамилии - племенная культура), редко кто соблюдает профнаправленность касты, так сказать, про дискриминацию при поступлении на работу не приходилось слышать. Единственное, что приходилось наблюдать из негатива, мы уже об этом писали, что некоторые пакистанцы сохранили специфическое отношение к неприкасаемым dry.gif , которые были обращены британцами в христианство.
Из приколов. Один наш родственник, проживающий в Индии, мусульманин, иногда в переполненном транспорте сообщает вежливо соседям по давке, что он неприкасаемый. laugh.gif
Ласка
Цитата(Algambra @ 11.3.2007, 20:59) *

Из приколов. Один наш родственник, проживающий в Индии, мусульманин, иногда в переполненном транспорте сообщает вежливо соседям по давке, что он неприкасаемый. laugh.gif


Я так понимаю, что доезжает он в пустом автобусе? laugh.gif
Algambra
Хехе. smile.gif Он, по рассказам родни, вообще в молодости был большой "шутник". Как-то он ехал на велосипеде по улице, его обогнала повозка с парочкой, как-то они его невежливо задели, что ли, так он их догнал и поблагодарил мужчину за серьги, подаренные сестре, а потом издали любовался семейной сценой. huh.gif biggrin.gif
Ласка
Цитата(Algambra @ 12.3.2007, 7:51) *

Хехе. smile.gif Он, по рассказам родни, вообще в молододсти был большой "шутник". Как-то он ехал на велосипеде по улице, его обогнала повозка с парочкой, как-то они его невежливо задели, что ли, так он их догнал и поблагодарил мужчину за серьги, подаренные сестре, а потом издали любовался семейной сценой. huh.gif biggrin.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Karina
Цитата(Algambra @ 11.3.2007, 22:59) *

Один наш родственник, проживающий в Индии, мусульманин, иногда в переполненном транспорте сообщает вежливо соседям по давке, что он неприкасаемый. laugh.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ratri
Цитата(Algambra @ 12.3.2007, 9:51) *

Как-то он ехал на велосипеде по улице, его обогнала повозка с парочкой, как-то они его невежливо задели, что ли, так он их догнал и поблагодарил мужчину за серьги, подаренные сестре, а потом издали любовался семейной сценой. huh.gif biggrin.gif

А вот за такое можно было бы и того...в дыню схлопотать. unsure.gif
Devika
Народ, мне кажется, эта тема не вписывается в раздел "Индуизм", ведь кастовая система не ограничивается религиозными рамками, кроме того, она затронула представителей иных конфессий. Тему я переношу.

Модератор

Areena
У моей свекрови фамилия Говиндассами, она из северных браминов, а папа наш из кшатриев, правда вот фамилию начальную не знаю, а теперь уже как век - БАРРЕС, но это французкая...да, он не выского роста, а мой муж в северного дедушку пошел...высокий
janis
cray.gif Девчонки, я нигде не могу найти, что означает каста P.M. (это английские буквы)
Может кто-нибудь знает ???
Lenu
А что обозначает фамилия Хиндурангала ? huh.gif
и какая это каста?
Ласка
Вот что я о хиджрах нашла:

Евнухи выходят замуж раз в год

Цитата
Хиджры часто живут тесными сообществами и образуют свои "семейные" кланы, в которых есть "матери", "дочери" и "сестры". Все евнухи считают себя женщинами.



Цитата
В часе тряской езды мимо пересохших полей сахарного тростника лежит маленькая деревушка Куувагам, Мекка евнухов, в которой находится храм их бога-воина Аравана.

По преданию, племя Аравана должно было принести его в жертву, чтобы выиграть войну. В качестве последнего желания он попросил дать ему возможность жениться и насладиться интимными отношениями с женщиной в последнюю ночь перед смертью.

Чтобы исполнить это желание, бог Кришна на ночь принял женское обличие, а на следующий день стал "вдовой".


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/news...000/2980015.stm
Ratri
Цитата(Ласка @ 12.5.2007, 0:14) *

Вот что я о хиджрах нашла:

А хиджры это не каста. Эти товарищи находятся все кастовой системы. cranky.gif
Ласка
Цитата(Ratri @ 11.5.2007, 20:51) *

А хиджры это не каста. Эти товарищи находятся все кастовой системы. cranky.gif



угу.. и куда мне с ними теперь? biggrin.gif если им бедолагам в кастах места нету?
Ratri
Цитата(Ласка @ 12.5.2007, 1:14) *

угу.. и куда мне с ними теперь? biggrin.gif если им бедолагам в кастах места нету?

Пуcть тут остаются. Для компании.
chandni
КАСТЫ, термин, применяемый в первую очередь к основному разделению индусского общества на Индийском субконтиненте. Главные характеристики индийской касты: эндогамия (заключение браков исключительно между членами касты); наследственное членство (сопровождаемое практической невозможностью перейти в другую касту); запрещение разделять трапезу с представителями других каст, а также иметь с ними физический контакт; признание твердо закрепленного места каждой касты в иерархической структуре общества в целом; ограничения на избрание профессии; автономия каст в регулировании внутрикастовых социальных отношений.


ИСТОРИЯ


Происхождение варн. Из самых ранних произведений санскритской литературы известно, что говорившие на арийских наречиях народы в период первоначального заселения Индии (приблизительно с 1500 по 1200 до н.э.) уже делились на четыре главных сословия, позже названные «варнами» (санскр. «цвет»): брахманов (священнослужителей), кшатриев (воинов), вайшьев (торговцев, скотоводов и земледельцев) и шудр (слуг и разнорабочих).
Индусы верят в перевоплощение и считают, что тот, кто соблюдает правила своей касты, в будущей жизни поднимется по рождению в более высокую касту, тот же, кто нарушает эти правила, потеряет социальный статус.

Устойчивость каст. На протяжении всей индийской истории кастовая структура демонстрировала удивительную стабильность перед изменениями. Даже расцвет буддизма и принятие его в качестве государственной религии императором Ашокой (269–232 до н.э.) не сказались на системе наследственных групп. В отличие от индуизма, буддизм как доктрина не поддерживает кастового деления, но в то же время и не настаивает на полном уничтожении кастовых различий.
Во времена возвышения индуизма, последовавшего за упадком буддизма, из простой, незамысловатой системы четырех варн выросла сложнейшая многослойная система, выстроившая строгий порядок чередования и соотношения разных социальных групп. Каждая варна обозначила в ходе этого процесса рамки для множества самостоятельных эндогамных каст (джати). Ни мусульманское нашествие, закончившееся формированием империи Моголов, ни установление британского господства не поколебали фундаментальных основ кастовой организации общества.

Касты в современной Индии. Индийским кастам буквально нет числа. Поскольку каждая имеющая наименование каста делится на множество подкаст, невозможно даже приблизительно подсчитать число социальных единиц, обладающих минимально необходимыми признаками джати. Официальная тенденция преуменьшать значение кастовой системы привела к тому, что в проводимых раз в десятилетие переписях населения исчезла соответствующая графа. В последний раз сведения о числе каст были опубликованы в 1931 (3000 каст). Но эта цифра не обязательно включает все местные подкасты, которые функционируют как самостоятельные социальные группы.
Широко распространено мнение, что в современном индийском государстве касты утратили свое прежнее значение. Однако развитие событий показало, что это далеко не так. Позиция, занятая ИНК и правительством Индии после смерти Ганди, отличается противоречивостью. Более того, всеобщее избирательное право и потребность политических деятелей в поддержке электората придали новую значимость корпоративному духу и внутренней сплоченности каст. Вследствие этого кастовые интересы стали важным фактором во время избирательных кампаний.


ПРИРОДА КАСТ


Брахманы. В типичной сельской местности высший слой кастовой иерархии образуют члены одной или нескольких брахманских каст, составляющие от 5 до 10% населения. Среди этих брахманов присутствуют некоторое число землевладельцев, несколько деревенских писарей и бухгалтеров или счетоводов, небольшая группа служителей культа, выполняющих ритуальные функции в местных святилищах и храмах. Члены каждой брахманской касты заключают браки лишь в своем кругу, хотя возможна женитьба на невесте из семьи, принадлежащей к аналогичной подкасте из соседней местности. Брахманам не полагается ходить за плугом или выполнять определенные виды работ, связанные с ручным трудом; женщины из их среды могут прислуживать в доме, а землевладельцы обрабатывать наделы, но только не пахать. Брахманам позволительно также работать поварами или домашними слугами.
Брахман не вправе употреблять кушанья, приготовленные вне его касты, но из рук брахманов могут принимать пищу члены всех других каст. В выборе еды брахман соблюдает множество запретов. Брахманы служат духовными наставниками в семьях большинства каст высшего или среднего статуса, за исключением тех, которые считаются «нечистыми». Брахманы-священнослужители, а также члены ряда религиозных орденов часто узнаются по «кастовым знакам» – нарисованным на лбу белой, желтой или красной краской узорам. Но такие отметины указывают только на принадлежность к основной секте и характеризуют данного человека как поклоняющегося, например, Вишну или Шиве, а не как субъекта определенной касты или подкасты.
Брахманы в большей мере, чем остальные, придерживаются занятий и профессий, которые предусматривались их варной. Из их среды на протяжении многих столетий выходили писцы, писари, священнослужители, ученые, учителя и чиновники. Еще в первой половине 20 в. в некоторых районах брахманы занимали до 75% всех более или менее важных государственных должностей.
В общении с прочей частью населения брахманы не допускают взаимности; так, они принимают деньги или подарки от членов других каст, но сами никогда не делают даров ритуального или церемониального характера. Среди брахманских каст нет полного равенства, но даже низшая из них стоит над остальными самыми высокими кастами.

Кшатрии. Вслед за брахманами наиболее видное иерархическое место занимают кшатрийские касты. В сельской местности они включают, например, помещиков, возможно связанных с бывшими правящими домами (например, с раджпутскими князьями в Северной Индии). Традиционными в таких кастах занятиями являются работа управляющими в поместьях и служба на различных административных должностях и в войсках, но ныне эти касты уже не пользуются прежней властью и авторитетом. В ритуальном отношении кшатрии стоят сразу за брахманами и тоже соблюдают строгую кастовую эндогамию, хотя допускают брак с девушкой из более низкой подкасты (союз, называемый гипергамией), но женщина ни в коем случае не может выйти замуж за мужчину подкасты ниже ее собственной. Большинство кшатрий употребляют мясо; они вправе принимать пищу от брахманов, но не от представителей каких-либо других каст.

Вайшьи. Третья категория «дваждырожденных» каст включает торговцев, лавочников и ростовщиков. Эти касты признают превосходство брахманов, но не обязательно выказывают такое отношение к кшатрийским кастам; как правило, вайшьи более строго соблюдают правила, касающиеся пищи, и еще более тщательно стараются избегать ритуального осквернения. Традиционным занятием вайшьев служат торговля и банковское дело, они стремятся держаться подальше от физического труда, но иногда включаются в управление хозяйствами помещиков и деревенских предпринимателей, непосредственно не участвуя в обработке земли.

«Чистые» шудры. Члены вышеперечисленных «дваждырожденных» каст составляют только меньшинство жителей любой сельской местности, большинство же аграрного населения состоит из одной или нескольких каст, называемых «чистыми» кастами шудр. Хотя такие касты входят в четвертую варну, это не означает, что они занимают низшую ступень в социальной иерархии: существует много районов, где крестьянская каста, благодаря своей численности и владению значительной частью местных земельных угодий, играет важнейшую роль роль в решении социальных и политических вопросов. В давнее время крестьянские касты шудр признавали политическое господство кшатриев, правивших в данной местности, но сегодня эти отношения отошли в прошлое, и превосходство помещиков-кшатриев признается лишь в ритуальном плане, и то не всегда. Крестьяне нанимают брахманов в качестве семейных священнослужителей и сбывают свою продукцию через членов торговых каст. Отдельные индивиды из «чистых» шудр могут выступать арендаторами участков у брахманов, помещиков, торговцев. Все крестьянские касты эндогамны, и даже при примерно равном их статусе, как это наблюдается во многих районах, внекастовые браки не разрешаются. Правила, касающиеся приема пищи, у каст землепашцев менее строгие, чем у «дваждырожденных», они употребляют в пищу мясо. Их предписания оставляют также гораздо большее пространство для социальных актов, разрешая, например, замужество вдов и разведенных женщин, что строжайше запрещено в среде «дваждырожденных».

Низшие шудры. Ниже тех шудр, которые заняты сельским хозяйством, стоят многочисленные касты, профессия которых носит сугубо специализированный характер, но в целом считается менее почтенной. Это касты гончаров, кузнецов, плотников, столяров, ткачей, маслоделов, винокуров, каменщиков, цирюльников, музыкантов, кожевников, мясников, мусорщиков и многих других. Членам этих каст положено заниматься своей наследственной профессией или ремеслом; впрочем, если шудра в состоянии приобрести землю, любой из них может заняться сельским хозяйством. Члены многих ремесленных и других профессиональных каст искони находятся в традиционных отношениях с представителями более высоких каст, которые заключаются в предоставлении услуг, за которые не выплачивается денежного содержания, а ежегодно выдается вознаграждение натурой. Эта оплата производится каждым двором в деревне, запросы которого удовлетворяются данным представителем профессиональной касты. Например, у кузнеца свой круг клиентов, для которых он круглогодично изготавливает и ремонтирует инвентарь и другие металлические изделия, за что ему, в свою очередь, выдают определенное количество зерна.

Неприкасаемые. Те, чья профессия требует физического прикосновения к клиенту (например, парикмахеры или люди, специализирующиеся на стирке белья), обслуживают членов каст выше их собственной, но гончары или кузнецы работают на всю деревню, вне зависимости от того, к какой касте принадлежит клиент. Такие занятия, как выделка кож или забой животных, считаются явно оскверняющими, и, хотя эта работа очень важна для общины, те, кто ею занимается, считаются неприкасаемыми. Во многих отношениях они находятся за пределами индусского общества, их называли «отверженными», «низкими», «зарегистрированными» кастами, а Ганди предложил эвфемизм «хариджаны» («божьи дети»), который получил широкое хождение. Членам этих каст запрещается посещать дома «чистых» каст и брать воду из их колодцев. Большинство индуистских храмов до недавнего времени были закрыты для неприкасаемых, существовал даже запрет подходить к людям из более высоких каст ближе установленного числа шагов. Характер кастовых барьеров таков, что считается, будто хариджаны продолжают осквернять членов «чистых» каст, даже если они давно оставили свое кастовое занятие и занимаются ритуально нейтральной деятельностью, например земледелием. Хотя в других социальных условиях и ситуациях, например, находясь в промышленном городе или в поезде, неприкасаемый может иметь физический контакт с членами более высоких каст и не осквернять их, в своей родной деревне неприкасаемость неотторжима от него, чем бы он ни занимался.

Иерархия. Жесткая иерархия и экономическая взаимозависимость каст имеют самое тесное отношение к тому факту, что касты и подкасты эндогамны и представляют собой наследственные группы. Однако на практике человек из высокой касты может быть принят в более низкую касту; так, в случае отступающего от правила неравного брака между членами двух разных каст лицо, которое выше по статусу, не имеет иного выбора, как проситься в среду его (или ее) спутника жизни. Такая мобильность всегда однолинейна и направлена сверху вниз.
В основе идеи соблюдения социальной дистанции между кастами лежат концепции осквернения и ритуальной чистоты. Многими видами деятельности, от отправления религиозных обрядов и вознесения молитвы до приготовления пищи, дозволяется заниматься только в состоянии ритуальной чистоты. Так, человек, принадлежащий к высокой касте, может быть осквернен не только преднамеренным действием, например сексуальной связью с неприкасаемой, но и непредумышленно, в частности съев пищу, приготовленную лицом с более низким ритуальным статусом, или даже разделив трапезу с лицом другой высшей касты, утратившим, однако, свою ритуальную чистоту. Осквернение заразно, и семья или кастовая группа обязаны не терять постоянной бдительности в отношении любого контакта с потенциальным носителем скверны. Члены касты в высшей степени нетерпимы к отклоняющемуся от нормы поведению со стороны собратьев по касте и отлучают любого, кто не соблюдает принятых норм.
Большинство каст имеет свои региональные советы, которые занимаются вопросами, затрагивающими благосостояние и особенно престиж касты. Эти советы функционируют также как судебные инстанции и имеют право расследовать и наказывать за проступки, при необходимости изгоняя нарушителя из касты. Возвращение в нее возможно во всех случаях, кроме особо вопиющих, при условии уплаты нарушителем штрафа и прохождения им обряда очищения. Будучи предельно строгими относительно соблюдения правил и запретов внутри собственной касты, индусы обычно терпимо относятся к нормам поведения, принятым в других кастах.
В современной Индии строгость соблюдения кастовых ограничений слабеет. Не все правила и запреты соблюдаются так ревностно, как хотелось бы индуистским законодателям. Но консервативность кастовых правил в вопросах брака остается неизменной.
Сейчас в Индии в ходе борьбы с кастовой системой устанавливаются специальные льготы для официально зарегистрированных представителей низших каст. Кастовая дискриминация запрещена законом и карается как уголовное преступление. Но старая система все еще жива и упорно сопротивляется.
Ratri
Поможите узнать кастовую принадлежность фамилии Митра. idontno.gif
milinka
Цитата(Ratri @ 12.5.2007, 0:05) *

Пуcть тут остаются. Для компании.



Ratry, боже какая же она (оно/он) страшная 352.gif, и взгляд такой тяжёлый
фу, вообще bad.gif
janis
Неужели никто не знает, что это за фамилия такая PM (буквы английские)??? Помогите, если кто знает. Эта фамилия из 2-ух букв меня просто в замешательство вгоняет. Есть ли вообще такие фамилии у нидусов?
mashuta
А что означает такая каста как- саху -тели(SAHU-TELI)может кто знает? Или подскажите где можно подробно прочитать про нее.
Profi222
Цитата(Ratri @ 12.5.2007, 18:24) *

Поможите узнать кастовую принадлежность фамилии Митра. idontno.gif
"Словом "веда" ("сакральное знание", ср. русское "ведать", "ведовство") называют четыре свода, в которых отразилась вся совокупность представлений древних индийцев об окружавшем их мире, где неразрывно, а вернее, взаимозависимо существовали люди и боги. Эти памятники индийская традиция относит к категории "шрути", то есть откровений, "услышанных" обладающими особым слухом и видением мудрецами-риши, которые и донесли непреложную истину до своих соплеменников.

Стержень этой системы создают космогонические мифы, представленные рядом вариантов. Существовавший первоначально хаос, то есть отсутствие каких бы то ни было элементов в их взаимозависимости, "перетекает" в воды, из которых родилась вселенная, в том числе - путем сгущения (пахтания) вод - и земля. В другом варианте из вод произошло яйцо, а из него - демиург Праджапати; яйцо раскололось, и золотая половина стала небом, а серебряная - землей. В третьем варианте вселенная, а также социальная организация общества и даже сами веды сотворяются жертвоприношением первочеловека - тысячеглавого, тысячеглазого, тысяченогого Пуруши.

Высший божественный уровень в РВ представлен 33 богами, подразделяемыми на земных (например, Агни и Сома), атмосферных (Индра, Вайю и др.) и небесных (Варуна, Сурья, Дьяус, Митра и др.).


Современный индуизм многое почерпнул из ведийской религии, отдельные элементы которой с течением времени трансформировались и заняли свое место в новой системе. Прежние боги закрепились на мелких ролях, уступив лидерство Вишну, Шиве и Богине, а Индра к тому же скомпрометировал себя неуемными любовными похождениями. Обезображенный проклятием мудрецов-рогоносцев, он вынужден был отмываться от грехов в священных водах индийских рек - таких точек на речных берегах, оспаривающих пальму первенства в возвращении Индре пристойного облика, в Индии насчитывается не одна сотня."

(Ирина Петровна Глушкова - старший научный сотрудник Центра индийских исследований Института востоковедения РАН)

Malini
Цитата(janis @ 3.6.2007, 22:32) *

Неужели никто не знает, что это за фамилия такая PM (буквы английские)??? Помогите, если кто знает. Эта фамилия из 2-ух букв меня просто в замешательство вгоняет. Есть ли вообще такие фамилии у нидусов?

А случаем это не инициалы - этот человек не южанин ? У них нет фамилий как таковых, а есть имя и названия каст, деревни или клана, и т.к. этё длинно получается, то они для всех называют только свое имя, а после него ставят инициалы из всех остальных слов своего полного "имени" ! SS Sundaram, например.
Tian
Цитата
Неужели никто не знает, что это за фамилия такая PM (буквы английские)??? Помогите, если кто знает. Эта фамилия из 2-ух букв меня просто в замешательство вгоняет. Есть ли вообще такие фамилии у нидусов?

А можно контекст? Может быть, имеется ввиду не фамилия, а пост человека - Prime Minister или Party Memeber?
janis
Цитата(Malini @ 4.6.2007, 13:52) *

А случаем это не инициалы - этот человек не южанин ? У них нет фамилий как таковых, а есть имя и названия каст, деревни или клана, и т.к. этё длинно получается, то они для всех называют только свое имя, а после него ставят инициалы из всех остальных слов своего полного "имени" ! SS Sundaram, например.


Да, верно, южанин... а можно ли по этим двум буквам определить, что это за каста или нужно знать полное название? А если это название дервни или клана, то это ведь все равно должно определять происхождение человека, ведь так???
Malini
Цитата(janis @ 24.6.2007, 13:34) *

Да, верно, южанин... а можно ли по этим двум буквам определить, что это за каста или нужно знать полное название? А если это название дервни или клана, то это ведь все равно должно определять происхождение человека, ведь так???

Да, если все инициалы "расшифровать", то можно определить, к какой касте он относится.
MariaP
Спасибо Katbirali
Помогла найти тему.

Скажите, пожалуйста,про касту Dhiman
Это моего мч фамилия. Я спросила, раз это фамилия, то каста какая. А он говорит -тоже Дхиман.

Я в непонятках.

Он из Чандигарха.

И расшифруйте имя - Bimla Devi

Спасибо!
MariaP
И что значит Gothra/Gothram?
Галя
А мне интересно, к какой касте принадлежит актриса, модель и потрясающе красивая женщина Айшвария Рай ?
MariaP
Цитата(Галя @ 11.7.2007, 18:39) *

А мне интересно, к какой касте принадлежит актриса, модель и потрясающе красивая женщина Айшвария Рай ?


вообще к ангелам, наверное, а не к "человекам"....отсюда и фамилия...
angel.gif hihi.gif
jusss joking
Галя
Думаю, на хинди её фамилия означает что-то другое wink.gif
MariaP
вообще к ангелам, наверное, а не к "человекам"....отсюда и фамилия...

jusss joking


Цитата(Галя @ 11.7.2007, 19:42) *

Думаю, на хинди её фамилия означает что-то другое wink.gif


никто и не спорит. читайте внимательнее
pilgit
Девика bye.gif
поскольку вы индолог, то позвольте свой вопрос адресовать в первую очередь к вам smile.gif
я прочитала, что шудры могут быть мусорщиками. А я думала, что это работа неприкасаемых.
Наблюдая за работой мусорщиков, поняла, что они работают бесплатно 352.gif
никто денег им за забираемый мусор не платил, значит либо они работают бесплатно либо государство платит им за их труд???


А люди, просящие подаяние и живущие на улице -это кто?


Может ли неприкасаемая работать служакой или в отеле?


а вообще, грустно это
abzu
Цитата(janis @ 3.6.2007, 21:02) *

Неужели никто не знает, что это за фамилия такая PM (буквы английские)??? Помогите, если кто знает. Эта фамилия из 2-ух букв меня просто в замешательство вгоняет. Есть ли вообще такие фамилии у нидусов?

Чуть-чуть об аббревиатурах http://en.allexperts.com/q/Indian-Culture-...breviations.htm
abzu
А можно ли узнать о фамилии Samal? .... там в общем.... Имя Имя Kumar Samal smile.gif
Анжелика Хан
Цитата(Amna Imran @ 11.12.2006, 15:50) *

А Чаухан Раджпут я так понимаю высокая каста, или как? Я в этом не очень-то разбираюсь. Да и для мусульман это не так важно все-таки.



Раджпут - это "дети царей".
В ней есть много ветвей.

Вот у нас ветвь Джойя, Камера. Мы ещё и Хан к тому же smile.gif

"Дети царей" это потомки царей.
Анжелика Хан
Цитата(Мумтаз @ 29.11.2006, 23:42) *

А у нас Патаны или Патханы...Но это к мусульманам....


патханы- афганские племена, говорящие на Пушту. В Пакистане это выходцы из Афганистана.

Возможно (или даже, точно), им положили начало древнееврейские племена. Слово патхан переводится как "колесо", "руль". Так как они принимали участие в управлении другими племенами.
Анжелика Хан
Цитата(Галя @ 11.7.2007, 20:39) *

А мне интересно, к какой касте принадлежит актриса, модель и потрясающе красивая женщина Айшвария Рай ?


Есть каста Рай, есть Араи.
Обе они каста землевладельцев и тех, кто работает на земле, насколько я знаю.
polinabs
Хммм а к какой касте относится фамилия Pokala? (Хайдерабад)
Oryx
Цитата(pilgit @ 25.8.2007, 19:45) *

я прочитала, что шудры могут быть мусорщиками. А я думала, что это работа неприкасаемых.
Наблюдая за работой мусорщиков, поняла, что они работают бесплатно 352.gif
никто денег им за забираемый мусор не платил, значит либо они работают бесплатно либо государство платит им за их труд???
А люди, просящие подаяние и живущие на улице -это кто?
Может ли неприкасаемая работать служакой или в отеле?
а вообще, грустно это


В принципе, как я поняла, особой границы между шудрами и неприкасаемыми нету - низшая каста и есть низшая каста. Просто внутри каст есть еще всякие подкасты - обычно связанные с семейным ремеслом. Есть также и подкаста мусорщиков - это их семейное дело.

Мусорщики работают не бесплатно - по крайней мере, у нас - с каждого дома, у кого они забирают мусор, они берут определенную плату раз в месяц+бонусы на праздники. Насчет того, что им "платит государство" - я плакалъ.

Люди, просящие подаяние на улице - тоже своеобразная подкаста, это их семейный бизнес. Они ни за что не променяют его на другой вид деятельности.

Насчет того, может ли неприкасемая работать служанкой - честно скажу, не в курсе. Надо будет поинтересоваться, какой касты наша служанка rolleyes.gif
декаданс
Хрчу авторитетно заявить ссылаясь на авторитет предыдущих ачариев,что индийская(пакистанская)кастовая система никакого отношения к системе варнашрама не имеет!Готра-рождение,никак не определяют варну.К тому же в кали-югу все обладают качествами млеччх и в лучшем случае шудр.Это болезнь индусского общества и выставлять её в теме индуизма не уместно.Человек автоматически должен считаться принадлежащим к той касте-какой деятельностью он занимается в данный момент.Это объясняется в Бхагавад гите.Хочу спросить,а почему те индийцы и пакистанцы,что выше писали-таким чистым русским языком?Или это русская диаспора в Индии?На india.ru я не встречал,чтоб индиец мог писать,как русский-всегда заметно,что иностранец.А здесь даже не заметно. ???

Самые читаемые статьи:

загрузка...
Написать сообщение: