Индия-Пакистан

Почему не могу? Могу. Но мне это неинтересно.

Порнолитература, порнофильмы мне неинтересны, так же как и большинству мусульман. У них другие цели и другие идеалы. При возникновении сексуальных проблем и ликбезе - они знают куда обращаться. У них более научный подход, доверие специалистам, а не порнофильмам сомнительного немецкого производства. Всё это любопытно в "прыщавом" периоде, и молодёжь ВСЕГДА раздобудет нужную ей инфу через инет. Не знаю, есть ли у вас дети, но мне бы не хотелось, чтобы мой ребёнок рос окружённый развратом и для него это была бы норма.

А откуда вы знаете, что в голове у "большинства мусульман"?
А почему вы думаете что те "цели и идеалы", которые они "публикуют" соответствуют действительности, а не плод давления "общества"?
А почему вы считаете, что порнографическую продукцию непременно должны видеть дети?
А если мнение вашего мужа не совпадет с вашим и он пойдет "искать понимания" на стороне, то вас это больше устроит?
Кого вы, в таком случае, называете "специалистом": врача или женщин?

ППКС.

И мне не интересны, так же как и большинству православных христиан (верующих, а не крестившихся по недоразумению).

Я полагаю, тут речь шла о вере, а вера и общество - понятия различные.

Сорри, я, видимо, не поняла глубины вашей риторики. К кому же тогда относились все эти разговоры об истеричных женщинах, мающихся бездельем и любовными переживаниями? Или это просто предположение? Тогда на основе чего и по поводу кого вы его сделали?
Оскорблением ваши высказывания я не считаю. Наоборот, вам за то, что по нескольким фразам попытались распознать, кто перед вами, в некоторых местах даже в точку попали. За комплимент спасибо. Хотя не все так однозначно в жизни. Как говорится, сила женщины должна быть в её слабости.

Во-первых,вы вдвоем не большинство
Во-вторых, не забывайте, что еще есть мужчины,а им ИНТЕРЕСНО.
Если их потребности не находят удовлетворения потому, что кому-то это кажется "низким", то, как известно, они найдут это на стороне. Это уже аксиома.
Они, конечно, "войдут в ваше положение" и не будут вам надоедать, но и в свое войдут так же и найдут того, кто им поможет.
С журналами же или фото в Интернете пока еще никто не изменял, особенно, при умной жене.

А "разговоры" эти относились как раз не к вам - вам это,по роду деятельности, чуждо совершенно. Иначе, повторюсь, вы бы там и трех дней не протянули. Заработки там хорошие, а где деньги, там всегда тяжело. Я слабо верю, что "действующий риэлтер" может устраивать пустые истерики мужу.
Так что я говорила, что вы зря НАСТОЛЬКО сами в роль вживаетесь - ваши "вызовы", действительно, были продиктованы необходимостью.
По поводу "слабостей"...
Не вопрос! Когда человек приходит с такой собачьей работы (а либо деньги, либо "нежная дружба" на работе), то дома он хочет (и это совершенно нормально), чтобы ТЕПЕРЬ проблемы решал кто-нибудь другой. ТЕм более, что риэлтеры, по роду деятельности, работают круглосуточно.
Даже при отключенном телефоне, сделка всегда в голове. Особенно в Москве!
Поэтому я думаю, что вам решать бытовые проблемы совсем не хочется уже хотя бы из-за моральной усталости. Я уже не говорю о том, что многие риэлтеры живут по принципу: "как потопаешь,так и полопаешь" - далеко не всем платят зарплату, сами наполняют "свою мисочку"!
Или я не права?
А что касается "нескольких фраз"...
Повторюсь. Достаточно было сказать: девушка с ребеноком, работает риэлтером в Москве и не первый год...
Дальше уже можно было не продолжать...

Да, я еще добавлю, что мне приходилось общаться с "толпами риэлтеров" в разных городах и регионах, разных вероисповеданий, полов и национальностей.
И, "почему-то", среди них не было ни одного нытики или истерички.
Так что логично было предположить, что и вы не такая.
И "напоследок" обяъсню почему.
Каждй, кто живет в ситуации постоянного нервного стресса, может взорваться в любую минуту.
Риэлтеры тоже люди.
С клиентами приходится быть "умной, тихой,деликатной и понимающей" - ясно, почему.
Тут же - Интернет. Если вы меня "обложите-сами-знаете-чем", то,в крайнем случае, тему удалят, вас забанят, зато пар выпустите.
А вы, сочтя, что я на вас нападаю, что я не права и т.п., не сорвались - это говорит о высшей степени выдержки.

(Реплика в сторону)...
А вы знаете, сколько извращенцев-педофилов среди христианских священников?
А мусульмане что, не люди?

Вот уже 10 лет веду социологический опрос и специальные тесты

а что есть действительность и что есть общественность? они как-то сущесвуют в разных социумах? по-моему общественное мнение оказывает влияние на формирование личности и взглядов. Когда всё вокруг заявляло и доказывало, что Коммунистическая партия - это хорошо, думала, что коммунистическая партия - это хорошо!

-таких заявлений никогда не делала!



Мы здесь обсуждаем привлекательность ислама? ведём разборки? или пытаемся выяснить что и как Профи решает со своим мужем?



В моём понимании специалист - это тот кто имеет аккредитованные квалификации в определённой области. При этом он может быть как мужчиной, так и женщиной.

А Почему ВЫ позволяете говорить от лица всех исламских мужчин?
Исламские мужчины более "приземлённые" в вашем понимании, у них многодетные семьи, которые нужно кормить, нужно зарабатывать, поднимать детей, престарелые родственники и родственники-женщины, за которых нужно нести ответственность - им не до изучения порнографии и эротических изысков. Они заняты зарабатыванием хлеба насущного, повышением квалификаций, другими, более интересными делами...
К тому же молятся...5 раз в день. Коран читают. Времени нет, на порно.

Вообще-то тема называется "Привлекательность ислама".
При чём здесь, скажите пожалуйста, московские риэтлеры, детская порнография, привлекательность той самой порнографии, "o низменностях" секса, и куда ходить, если вас не удовлетворяет жена? Своё недовольство исламом можете высказать в соседней теме. Здесь другая тематика

Не факт, что они говорят правду. Могут из опасений говорить то, что от них хотят услышать.
Кстати, если они такие "правильные", то чем вы объясните их "пристрастие к многоженству"?
Если порно им не интересно, сами они хорошие и верные мужья, откуда же берутся у них 2-3 жены и т.д.? Из целомудрия?

Учтем.
Вот я вас и справшиваю, в чем его привлекательность, если ничего нельзя?

Если я правильно поняла, тема про привлекательность Ислама, а не об их "пристрастии к многоженству"

Если для вас алкоголь и порнография - ВСЁ, тогда мы говорим о разных вещах.

И если я правильно поняла, эта тема о том, чем читателя привлёк ислам, а не о том "а что же в нём привлекательного"? Поскольку об этом можно спорить до бесконечности и всё равно каждый останется при своём мнении.

Так зачем же зря терять время?

Ув. Аверина Марина, простите за нескромный вопрос: вам сколько лет? У вас есть муж, дети? Просто ваши суждения уж слишком какие-то незрелые. Все делите два на полтора, а сути не видите. Я просто неАсилила прочитать все ваши сообщения...

Я решила вам сказать о той же порнографии (эта тема вас почему-то глубоко затронула). Кому-то она не мешает, а кому-то мешает. Мы живем в Америке. Свобода слова, демократия, хорошие дороги и все в шоколаде. Но иногда в 8 вечера по телевизору показывают такие вещи, что сидим с мужем и думаем вслух: "а что, если бы с нами сейчас сидел ребенок? Каким макаром ему об"яснять ЭТО?"
А знаете как безумно стыдно в Лас Вегасе перед родителями, когда идем всей семьей по улице (я, муж, мои родители) и на каждом шагу стоят ребята, раздающие брошюры с рекламой прституток и под ногами все буквально застелено этими бумажками с задницами. Кто был в ЛВ, знает. Мы с мужем просто от стыда сгорели. Вот здесь я ничего не имею против ислама.
И я абсолютно понимаю Профи, когда она говорит о том, что ей нравится, что на каждом углу не висят "сиськи" на обложках журналов, газет, на экране...Или когда на улице нет пьяных. Просто у нее есть ребенок и она смотрит с совсем другой точки зрения чем вы. Что для вас - "учебное пособие," для матери - проблема.

Конечно, свинья грязи найдет и было бы глупо отрицать, что в мусульманских странах нет порно или алкоголя, но мне импонирует то, что эти вещи не выставляются напоказ на каждом углу и что они считаются тем, что они есть - недостатками, проблемами, "раком" общества, аномалией, а не нормой бытия.

Только не надо начинать разбирать по буквам то, что я сказала, делать миллион далекоидущих психологических выводов и строить миллион версий почему так, а не иначе и могло ли быть так или эдак. (Как вы сделали со всеми предыдущими сообщениями).Зрите в корень.

так, вот и мы злостные исламисты пришли

постараюсь обо все по порядку, но сначала отвечу на вопросы, а потом про свои предпочтения в исламской стране расскажу.


и ничего Вам в мусульманской стране не будет. А кто сказал, что что-то будет?!?! И почему?
Я Вам случай расскажу из мусульманской жизни. У меня есть знакомый по работе, очень хороший человек. Он мусульманин и женат уже 17 лет и у него НЕТ детей. При том, что он хочет очень детей. Когда мы с ним по этому поводу общались, то первое, что я бы подумала - что вот русский давно бы уже развелся с первой женой и женился второй раз. А этот - нет.
Выводы делайте сами.

а пропаганды нет, но просто в исламе подробно описано, что жена должна за собой ухаживать и в обществе мужа выглядеть красиво

по-моему достаточно убедительно это описано в теме "ЖЕНЩИНА В РЕЛИГИИ".
там указаны все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ случаи, когда мужчина может иметь вторую жену.

Вот им поэтому порно и не нужно, потому что у них потенции и без порно на 2-3 жены хватает. Это перед русским мужиком, которому за 50 нужно в мини бегать и сиськи наружу вывалить, чтобы у него вообще что-то двинулось, а эти ребята никогда не устают. Куда им ещё порно?

ну, во-первых, тут говорили о порно в открытой продаже. Когда Ваш, к примеру, 10-летний сын может купить любую порнушку в свободном прокате. У меня нет сына (пока), но есть младший 12-летний брат. Так вот, когда он у меня спрашивает: "А ты смотрела "параграф-78?", а потом я смотрю этот фильм и понимаю, что если б я его в 12 лет посмотрела, еще неизвестно, что с моей психикой бы приключилось, меня обуревает ужас . да, в моем детстве мне даже "Анжелика - маркиза ангелов" запрещали смотреть в "пикантных" местах. и я ничего не имею против такого воспитания.

дальше, про истеричку-жену. По-моему, Вы утрируете, Profi222 как раз говорила о серьезных случаях, когда жена или дети серьезно больны, никто не станет Вам говорить: "Ну, работа есть работа, а проблемы надо оставлять на нерабочее время!"

И поверьте мне, истерики "понапрасну" мало какая жена будет устраивать. И в любой стране, я думаю, от ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО мужа получит за такую самодеятельность по самые помидоры. тут была речь не о том. А о том, что в мусульманских странах работодатель (практически любой) относится с уважением к любым семейным проблемам своего работника. А не как у нас при приеме на работу: "надеюсь, Вы беременнеть тут у нас не собираетесь?!"

вот это ваще улет!
МУЖ-ПАРАЗИТ ОБЫКНОВЕННЫЙ - новый вид

ППКС!

У нас, я стала замечать, женщины дюже увлеклись борьбой за "равноправие". Конечно, всегда надо на себя рассчитывать, но в крайнем случае, а не воображать себя "на баррикадах" всю жизнь.
Мы, правильно, для счастья! А то за борьбой мы порой в мужчин превращаемся
а потом пишем негодующие посты "что за мужики пошли, никакой самостоятельности"

ну, первый случай - это клиника, и о таком я в мусульманских странах не слышала. А вот в немусульманских - да.

А второе, ну, если так рассуждать, то мужу вообще свои проблемы рассказывать не стоит? Он же не хочет, чтобы их "создавали"...тока тогда другой вопрос - а что же он в этом случае хочет "вместе решать".
По Вашему получается, что как только жена становится беспомощной, то муж имеет полное право сбежать? и Вы его "не осуждаете"... поразительно

чего-то Вы зарапортовались...
"Согласие" мужа в данном случае официально требуется. А в любой ( и не мусульманской ) семье оно требуется и практически. То есть Вам все равно надо, чтоб муж согласился на то, что Вы будете работать, правильно?
Так в чем же разница?
А брачный контракт со стороны ислама начинается даже в самом свидетельстве о "никках" ( то есть о бракосочетании), где Вы можете все упомянуть, и о праве на развод и о процессе дележа имущества в случае развода.

это Вы такими мусульманских жен считаете? Наивно, однако

что-то я такого разделения не замечала...ни в России, ни в других странах. С чего Вы решили, что женщина в мусульманском обществе, если не работает, то и "тварь дрожащая и права не имеет"?
совсем это не так.

Нормально относятся. Не хуже, чем мужчины в России. Я вот в Росии очень много дискриминации наблюдаю к работающим женщинам со стороны мужчин. Когда мнение женщины даже не учитывается под соусом "да она ж баба, какой толк"

со всем постом согласна на все 100%!

тю, Вам про одно, Вы про другое.
Ведь уже говорили, что возражают против СВОБОДНОЙ продажи порнографии, когда она в магазинах на соседней полке с диснеевскими мультиками лежит.
А ДОСТАТЬ порно можно и в мусульманской стране... только знать места надо

ой, щас со стула упаду
а "пристрастие к многоженству" - это в Вашем понимании что-то вроде оргий сексуальных???
мда, Вы просто не знаете, насколько морально, физически и материально тяжело иметь 2-х жен, не говоря о большем числе. И если Вам кажется, что это делается только для услады сексуальных аппетитов, то Вы путаете что-то, это не гарем!

Так что, любой нормальный мусульманский мужчина никаких "пристрастий" таких не имеет!

Вы, наверно, так по ссылочкам Moashoo и не сходили.
Ну, ладно, разъясню еще раз вкратце.
Многоженство разрешено исламом ТОЛЬКО В КРАЙНИХ случаях, к которым относится бесплодие превой жены или ситуация в обществе, когда количество женщина преобладает над мужской популяцией.
Поэтому я думаю, что о развращенности или каких-то сексуальных мотивах тут речь не идет.
Да и при всем том, заведя 2-ю, 3-ю и последующих жен, мужчина должен их ЛЮБИТЬ одинаково и заботиться о них ОДИНАКОВО. ЧТо сами понимаете, НЕВОЗМОЖНО. А стало быть, он совершает ГРЕХ.
Так что это ОЧЕНЬ тяжело ( см.мой предыдущий пост) - иметь 2 и более жен. И никак уж мужчина на то не идет из-за распущенности своей.
У Вас поразительные стереотипы в голове

а для услад любой мужчина, в том числе и мусульманский,может просто завести любовницу или воспользоваться услугами проститутки.

ну кто Вам сказал, что НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ?
Там почти все можно. Но разговор не о том, а о том, что некоторых из нас ( особенно, у кого есть дети) некоторые "нельзя" как раз и привлекают.

Это не так. Вот, что об этом говорит Коран:

чтобы не было у вас много детей и чтобы вам не было трудно расходовать деньги на них - это место мне особенно нравится

Вот то же место в переводе Османова:



в переводе Крачковского:



в переводе Валерии Пороховой:

"3.
А если есть в вас страх,
Что справедливости вы к ним,
(Сиротам-девушкам), не соблюдете,
Возьмите в жены тех,
Которые любимы вами,
(Будь то одна, иль) две, иль три, или четыре(196).
Но если есть в вас страх,
Что справедливости вы к ним не соблюдете,
Возьмите в жены лишь одну
Иль ту, которою владеют ваши правы руки(197).
Сие есть ближний путь
От справедливости не уклониться."

Отсюда следует, что Коран предписывает женитьбу по любви, а не договорной брак , а так же предписывает жениться на тех, с кем было без брака вступлено в половую связь.

хоть бы Chunari сюда пожаловала еще, что-ли...

пару раз заходила в тему все никак не могла осилить изза того что тема все время уходит в сторону.Ну а нащет многожонства, а что любовница на протежэнии 10-15 лет ето хорошо?как часто встречается в нашых странах, жэнат жывет с семьей и паралельно имеет любовницу от которой тожэ есть дети и вот так и жывут .Реально получается многожонство только в нашых странах законом не разрешено, да к томуже любовница не имеет права ни на что ( ну там наследство и всякое такое) а чтобы получить хоть чтото для ребенка придется выгрызать ето зубами у законной жэны(только не подумайте что я на стороне любовниц).

привлекает меня
1уважэние к женщине( в подавляющем большенстве)
2 то что по исламу рождается человек безгрешным и только на протижэнии жызни" набарает "себе свои грехи.
3 отношение к сексу, что ето не чтото греховное, ато что дано нам богом чтобы продолжать свой род,я конечно не могу так хорошо обьяснить, но мне очень нравится как обьясняют ету тему знающие люди.
4 что не зависимо от благосостояния жэны муж должен обеспечить всем необходимым свою жэну на сезон , и за питание там сказано хорошо, и в тожэ время есть предупреждение что нельзя мужнины денги разбрасывать и тратить без надобности.
5 и какое должно быть отношение к родителям( в исламских странах не часто встретиш когда женившысь невестка или зять выжывают родителей из их собственого дома и тем приходится идти бомжэвать, я бы дажэ сказала что вообще не встречается)

Человек, имеющий любовницу-блудник и грешник. Он ответит за эти грехи на том свете
Сказал же Господь:"Каждой твари-по паре!"
Мы с точки зрения биологии, тоже как бы твари.. у нас даже название есть: Хомо сапиенс

Если человек признал ребёнка и упомянёт его в завещании, ребёнок по идее не должен быть в обиде.
А если не признает и не упомянёт... Что ж.. Ведь женщина знала, что рожает от женатого человека... Кто ж ей доктор-то? Не надо было зачинать в блуде

я вас разочарую, но в христианстве занятия сексом с целью продолжения рода тоже не являются грехом
Грехом являются блуд и прелюбодеяние

И меня это тоже привлекает

Да лан вам всем
Те положительные моменты, которые так щас восхваляли в Исламе, общие для всех религий, ну разве что перманентная трезвость только мусульманам свойственна... Порнография осуждается всеми религиозными конфессиями, да и смертельные грехи одни и те же.
Но часто, на опыте, одни, "выгодные" для мужчины (ну конкретно для моего мужа, его родственников, наших общих знакомых) правила соблюдаются, иные же предписания успешно попирают на что нибудь ссылаясь. Я думаю это везде, независимо от религий и места жительства. Большую роль правда играет воспитание и образование.

Я Вас уверяю - смотрят муслимы порно , и это не мешает им совершать намаз.

Все мы люди, у всех нас есть слабости. Всем необходимо в какой то момент расслабиться, что мы и делаем. И это не делает нас хуже. Просто всему надо знать меру.

Может оттудава в исламских странах такая любовь к оружию, потому как по-другому расслабляться не умеем... (З.Фрейд_

оттуда (из вашего поста) мало понятно, что же вы все-таки хотели сказать.

логично, что то, что осуждается Исламом осуждается и другими религиями тоже. как известно, основы Книг пророков - не менялись.

Осуждается, но оценивается с разной степенью тяжести. То, за что в исламе полагается 100 ударов палками, в христианстве прощается со словами: "не судите, да не судимы будете". И то, за что в исламе полагается смерть, в христианстве всего лишь попадает под статью "блуд" и в самом худшем случае (почти никогда) повлечёт за собой отлучение от церкви на какое-то время.