Индия-Пакистан

Мне очень нравится то, что мусульмане не пьют. Не без исключений , конечно, но в основной массе - нет.
Мне нравится, что у них за рулем трезвые люди, поэтому в стране не так много аварий. Эх, им бы еще приучиться правила дорожного движения соблюдать - цены бы им не было. Мне нравится ,что на всех больших и маленьких вечеринках они наливают себе сок и это не мешает им веселиться

Сама я вполне могу позволить себе бокал белого вина и поначалу всегда извинялась, когда поблизости оказывались мусульмане . Они же говорилиб чтобы я не смущалась и что их это совершенно не задевает Это не соответствует моим представлениям об Исламе, но мне это нравится.

Ну что, братья и сестры по разуму? Никто ,кроме меня, не может сказать ничего хорошего, что ли?

Думаем, вспоминаем, делимся впечатлениями.

Я продолжу. На крупные религиозные праздники богатые мусульмане всегда около дома ставят много деревянных столов, НАКРЫВАЮТ ИХ СКАТЕРТЯМИ (меня это потрясло) и созывают нищих со всей округи. Они угощают нищих точно таким же бириани, который едят сами. Запах о т нищих
невыносимый, но они делают вид что этого не замечают

Я на такой подвиг не способна. То есть, мне не жалко еды, но я бы попросила прислугу отнести ее в сламы и НИКОГДА не позвала бы эту ораву сидеть около моего дома. Одна мысль о необходимой дезинфекции после этой трапезы приводит меня в ужас

Мне это нравится. Я уважаю людей, способных на Поступки, которые я не в состоянии совершить.

Об этом я никогда не слышала. Да, это впечатляет.

Самое моё любимое мусульманское правило, как вы думаете какое?

То что, если женщина работает, то она может всем своим зароботком распоряжаться на своё усмотрение . Муж не должен ожидать от неё, чтобы она платила за квартиру и т.д.

Второе любимое правило: это предписываемая гигиена. Я об этом уже много писала, повторяться не хочу.

Третье любимое правило: женщина должна быть ДОМА красивой. Не бегать в старых тапках и с бигудями на голове перед мужем.

А, вообще, очень нравится, что эта религия ориентирована на семью.

Братья и сёстры Ислама, трудятся в поте лица и у них нет времени на словоблудие (шучу)
Вопрос: почему Бог дал столько нефти и урожайного климата именнно ИСЛАМСКИМ странам?

...И спросила у бога - если Ислам есть "верная" религия, то пошли мне достойного человека, ты же видишь как тяжело мне одной сохранять достоинство, пролагая себе путь, где каждый алчет плоти моей как голодный волк, завидев ягнёнка. И послал ей бог праведника, и праведник дал ей пищу и кров, но не познал её до тех пор пока не стала она женой ему по закону.

И жили они счастливо четыре года, но не было детей у них. На пятый год снова возроптала она: если Ислам есть "верная" религия, то пошли нам ребёночка, ты же видишь, старею я и рассудок мой слабнет от отсутсвия детей. И весь год проводила она в постах и молитвах, обращаясь к Аллаху. И принял Аллах те молитвы, и наградил их дорчерью, и нарекли её Амирою, что в переводе - "Принцесса"...

поддерживаю.

Самое главное для меня - что мужчина уважает, оберегает женщину и заботится о ней.
И не подчиненность мужу, а
Он не будет валяться на диване в то время как она пашет на работе.
Семья - главная ценность, на сколько я понимаю.
Уважение к старшим и родителям.

Чем мне нравятся "Исламские" страны (уже вижу как мамочки со мной соглашаются):
1 на улицах не встретишь пьяных (бедная Амирочка, как мне её жалко - она до сих пор вздрагивает и пугается пьяных на российских улицах, особенно тех, кто громко ругается и кричит матом. Прожив долгое время в Исламской стране, как-то забыла о существовании такого явления на Родине. Те, кто родился и вырос вне России - тоже. Для нас же - это, увы, норма)
2 запрещена продажа и демонстрация всех видов порно. Запрещены любые проявления интимности на публике (включая откровенные поцелуи - если ваш приятель чмокнет вас в щёчку на улице - никто вас за это не арестует, если же вы начнёте целоваться взасос - могут быть проблемы) Не имею ничего против проявления чувств влюблённых, но по-моему, маленьким детям, да и остальной части населения земного шара совсем необязательно видеть демонстрацию таких чувств.
3. Как правильно заметила Ласка - строгая ориентировка на семью. Я не знаю, какие у вас "горькие опыты" с представителями Ислама, могу рассказать только о том, о что знаю: на любом деловом мероприятии, встрече, заключении договора, если звонила (внезапно) жена какого-нибудь Исламского товарища и сообщала, что она (либо ребёнок) - заболел - он тут же с выпученными глазами срывался и мчался к жене, семье, и ему уже были неважны все встречи и договора (ну не совсем неважны, но в Исламских странах понимают, что на первом месте - СЕМьЯ, а работа, бизнесс и всё прочее - на втором) Из собственной практики: только мужчины-мусульмане берут больничные на детей, не пофилонить от работы, а именно - САМИМ отвести ребёнка в больницу, купить лекарства, всё проконтролировать, поскольку они не уверены, что жена (эмиционально расстроенная болезнью ребёнка) с этим справится. Как работодателя, меня это ужасно раздражает. Но, согласитесь, как мать и жена...При чём это не "один-два" случая, а уже общая тенденция и закономерность.

Поддерживаю - строгая ориентировка на семью и уважение к старшим. Мусульмане заботятся о родителях и старших родственниках до самой их смерти. Единичные исключения всего лишь подтверждают правило. Осуждение общества - самая высокая гарантия соблюдения вышеизложенного. Выше чем закон.

Бесправность и угнетённость исламских женщин - не более чем миф (созданный, как мне кажется, самими же коварными исламскими женщинами, любящими сочувствие публики) В исламских странах существуют отдельные клубы, магазины, и другие общественные места, только для женщин. Существует даже специальная парковка для женщин (Пани, это я про женских клуб около Ламси плазы) - это такое место - где всегда очередь на парковку и ждать по пол-часа, по жаре, а в это время посреди всех этих напичканных как сельди в бочке машин - стоит совершенно пустой островок, но припарковться туда могут только женщины! Предствляете, как мужчинам обидно! Почти все мои европейские коллеги высказывали ощущение жёсткой дискримминации мужчин в Исламских странах: во-первых они всегда боятся сказать или сделать "что-то не то" по отношению к женщине, что не допустимо местными нормами и наказуемо. Во-вторых, существуют (в банках, больницах, итд) специальные женские очереди - которые гораааааздо меньше общей очереди. Если же нет специальных входов и окошечек для женщин, то мужчины должны пропускать ВСЕХ женщин без очереди (ну не будут же они, бедняжки, с вами в очереди толкаться) Догадайтесь, почему в банки, больницы, за справками, в мунициалитет, министерства, иммиграционные службы, итд. начальство любило посылать меня (единственную женщину в компании)? В общественном транспорте есть специальные места ТОЛЬКО для женщин - и не один мужчина не смеет туда сесть, даже если все места для мужчин заняты, а места для женщин - свободны.
В-третьих, мужчин конечно же очень раздражает, что когда они видят красивое здание, торговый центр, больницу, банк и хотят туда зайти, а им охранник у входа - говорит, что это только для женщин. Или приходит мужчина на пляж, на каток, в спортзал, а ему - нееет, сегодня у нас женский день - только для женщин, разворачивайтесь обратно.
Получается такая тенденция: по законам Шариата, да, женщина выглядит беспавной и угнетённой (возможно, на чей-то взгляд). На практике же - попробуй обидь чем-нибудь женщину и не оберешься сраму, ославит так, что на карьере и входе в уважаемые места можно поставить крест.

Плюс, конечно же, чистота, плюс хотя бы стараются придерживаться каких-то норм морали и нравственности, пусть даже не всегда успешно.

В Германии мне эти два пункта не мешают.

А почему вы приписываете эти "правила" исламу?
Я не встречала пропаганды антисанитарии и "бигудей" в России.

А почему вы думаете,что это только в Исламе?
Моя подруга, например, все заработанное тратит только на себя.
У них даже практикуется "система долговых расписок" - не только у нее, я знаю еще несколько человек - когда муж может взять у нее деньги только в долг.
Живут они уже давно...

Это все ОЧЕНЬ интересно,конечно, но тогда, пожалуйста, ответьте, как Ислам относится к людям, которые не желают иметь детей?
Я хотела это сделать у вас отдельной темой, но я человек у вас новый и считаю, что не могу себе позволить создавать тут тему.

По-моему, и Индуизм, и Христианство тоже "ориентированы на семью".
А как вы мотивируете многоженство?
Пожалуйста, постарайтесь это сделать убедительно, если сможете.

Уважаемая Profi222, можно, в связи со всем вами сказанным, задать вам несколько вопросов:

1. Не все люиди в совершенстве владеют искуством секса, поэтому большинству из них просто необходим дополнительный импупльс в виде порнографической продукции. Как вы предполагаете бороться с элементарным "охлаждением супругов друг к другу" в условиях, когда порно просто невозможно достать?
2. Как вы считаете, можно ли счтить ответственным человека, который по первому зову истеричной женщины бросает любые дела и мчится на ее призыв?
3. Можете ли вы (лично вы) быть уверены, что его жена попросту не закатывает ему истерики от безделья и желания "убедиться в его любви"?
4. Как вы (как работодаель, с ваших слов) и др. люди будут относиться к человеку, который запросто может "завалить", возможно, результат не одного года работы из-за воплей жены о том, что она "пальчик порезала"?
5. Как вы относитесь к женщине, которая настолько безответственна, что ставит под угрозу карьеру мужа и собственное благополучие, равно как и благополучие своих детей, только потому, что она не в состоянии позвонить в "Скорую" или к врачу (извините, мне эти детали не известны)?
6. Как вы считаете, правильно ли будет называть эту женщину матерью в полном смысле слова, если она не в состоянии элементарно позаботиться о себе и своих детях?
7. Как вы считаете, ЧТО будет с этой женщиной и ее детьми, если ее муж, допустим, "переселится" в мир иной (по разным причинам)? Как вы думаете, при условии подобной беспомощности, не будет ли она обречена на "вымирание"?
8. Насколько я знаю (возможно, это не так, но я сталкивалась лично), в случае вдовства, мусульанку обеспечивает др. родня. Как вы считаете, насколько справедливо "вешать" взрослую женщину с ее отпрысками на шею кому-то еще? Способна ли будет она содержать семью, оставшись без мужа, если не была способна позаботиться о себе при его жизни и справедливо ли будет "тащить этот крест" на себе ее родственникам только потому, что она совершенно беспомощна?

Я надеюсь прочесть здесь правдивые и подробные ответы.

Простите, не поняла... Речь идет о СЕМЬЕ?

Возможно я ошибаюсь, но, по-моему, любая религия к таким людям относится как минимум с недоумением. При чем тут конкретно ислам? Если не верите, придите на исповедь к православному священнику и заявите, что не желаете иметь детей. Вот тут-то вы все о себе и услышите, как к вам религия относится...
А если серьезно, то это не наша человеческая воля - иметь детей или нет. Может быть, вы пока не в курсе, но детей Бог дает. И нас с вами не спрашивает.

Да, речь идет именно о семье.
Муж приучен (заметьте, российский муж!) к тому, что если он взял у жены деньги, то только в долг и с возвратом - возвращает железно.
Этим самым ей, кстати, удалось пресечь паразитизм мужа в самом начале.
Второй случай - ветеринар из Сибири.
Та брала расписки с мужа за все, в т.ч. и за разрешение носить короткие волосы - не соглашался.
Один раз дал расписку, она "срочно" подстриглась.
Когда начались претензии с его стороны,то показала расписку - конфликт был исчерпан.

Извините, я не Профи, и даже не мусульманка, но ответить очень хочется.
Ну про большинство вы, допустим, погорячились. Это, во-первых.
Во-вторых, по-моему, всем уже давно известно, что чем дальше человек заходит в сексуальном плане, тем быстрее пресыщается, тем меньше сексуальности и, как вы сказали, импульса у него остается. Начинается все с легкого порно, а закончиться может чем угодно. Насилием, допустим, или даже детской порнографией.



Извините, не знакома с вами пока, но, подозреваю, что нет у вас ещё ни мужа, ни детей. Если так, то вам все прощается. Просто вспомните эти свои слова, когда окажетесь в такой ситуации, как была я, например, когда у вас температура 40, на руках месячный ребенок, который не спит больше 20 минут подряд, а все остальное время кричит, куча бытовых проблем, никаких родственников рядом, а муж боиться под угрозу свою карьеру поставить, поэтому день и ночь на работе проводит и на ваши "истерики от безделья" никак не реагирует. Желаю Вам, чтобы у Вас все было по-другому, чтобы Ваш муж реагировал просто на тревогу в Вашем голосе, и не доводил до истерик.
Вы как вообще себе безделье представляете при наличии малолетних детей и при условии, что женщина - любящая мать? Да даже если сутки увеличатся вдвое, вам времени хватать не будет.

Не понимаю, почему это вы переводите на меня лично?
К тому же, человек может решать сам, иметь ему детей или нет.
Я знаю многих людей, сознательный выбор которых был безбрачие и отказ от рождения детей.
А Ислам вот "при чем".
Если вы, живя в христианской стране (в той же России) не будете иметь детей, то никаких "особых" последствий от этого не наступит.
Я пока не буду говорить, ЧТО, "по моему мнению", последует за таким выбором в Исламской стране, я бы хотела это послушать от вас.
Итак, допустим, вы не желаете выходить замуж (я так понимаю,что вы - женщина) и не желаете иметь детей. По тем или иным причинам, вы желаете прожить свою жизнь вольной птицей - ЧТО ВАМ ЗА ЭТО БУДЕТ?

А я думала, что в таких терминах говорят только кинологи про дрессировку своих питомцев. Да и то, только пока не привяжутся к собачке и не полюбят её всем сердцем.

А если она работать не сможет, а если её, ттт, трамвай переедет, и она сляжет на остаток жизни инвалидом? Не вспомнит ли этот "приученный муж" ей все её расписки?

Ну, отчего же? Я с удовольствием пообщаюсь и с вами - на то он и форум!
В "умеренных дозах" порно еще не помешало обычному обывателю.
К тому же, если человека (как меня, в частности) не интересуют "обнаженные детские тела",то что бы ни случилось, у меня вряд ли появится желание на них посмотреть.
Так же я с удовольствием проясню вам свою позицию и по второму вашему возражению:
Вот когда "температура 40, на руках месячный ребенок, который не спит больше 20 минут " - это исключение. Не согласны? Ну, не могут же женщины во всех исламских странах болеть только с "темперетурой под 40"? Так вот, если у нее нет ребенка, то она может с тем же успехом позвонить врачу, позвать соседей. Это как вариант. Муж может сделать то же самое из офиса.
В любом случае, она,в первую очередь, могла бы предположить, что мужа просто не существует (если она сама не работает), а у нее "под 40 и ребенок".
Вы поймите, что я это говорю к тому, что если его, действительно, не будет рядом, она же ДОЛЖНА что-то делать? Я не знаю, есть ли у вас лично дети и муж, но ЧТО ЛИЧНО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? А при условии что муж:
находится в др. городе
не существует, в принципе
лежит в реанимации?
Просто я стою на позиции, что человек ВСЕГДА должен рассчитывать ТОЛЬКО НА СЕБЯ, а не на мужа или его родню.
Я тут читала уже, что "муж получил инсульт, умирают с голода, у родни не желают помощи просить, ЧТО ДЕЛАТЬ?"
Вот вам самая реальная, а не абстрактаня ситуация, которая обсуждалась на вашем же форуме.
И что?
Если вести себя так, как описывалось тут, то остается именно, как тот мужчина собирался "ложись и умирай".
Хочу ваше мнение услышать, каким бы оно ни было!

Ничего не будет. Сейчас именно так и живу. Это личный выбор и никого не касается. У меня в подчинении такой мужчина: 36 лет, неженат и не был, детей нет. Очень уважаемый человек. А насчёт семьи - возможно родственники и пилят, но общественность это не касается. Ещё у меня была начальница - женщина 40 лет, палестинка. Не состоявшая в браке - как следствие девственница. Я бы никому такой начальницы не пожелала. Есть ещё куча знакомых, неженатых и незамужних. Нормальное к ним отношение - бывают шутки, как и в любом, неисламсков обществе. Но изгоями их никто не считает.

Извините, не перевожу н вас лично. Видимо форму подачи выбрала не слишком удачно. Считайте, что это гипотетически.

Вот тут Вы ошибаетесь, человек вообще мало чего может решать сам, тем более про детей.


Наступят последствия, обязательно наступят. Только не со стороны общества, хотя... и от него тоже. Вы забываете, Бог - он везде, и везде он - Бог. И в мусульманских обществах, и в христианских, и даже там,где считают, что его нет.

А вы знаете, нет, не вспомнил.
Более того, и "горшки" за ней греб - она была парализована довольно длительное время. Более того, могу вас заверить, что он был образцом сострадания и понимания. Случай был тяжелейший, вплоть до того, что она забыла о существовании собственного ребенка на несколько лет. Забыла полностью.
А про дрессировку вы зря с такой иронией.
Это я "в таких выражениях", а у них все "с приколом" было.
Просто я вам излагаю так, чтобы вы поняли, что ее система оказалась очень эффективной.
Еще могу сказать, что кинологические термины вы зря критикуете уже потому, что очень многие женщины в России мучаются со своими мужьями-нахлебниками и не могут найти выход.
Я думаю, что их "термины" не испугали бы.
Как вы считаете?

Да ничего страшного! Хотите переводить на меня -ради Бога, если вам так удобнее будет, я не возражаю.
ТАк же я могу сказать, что я знаю несколько человек - от "простой женщины" до профессора, которые абсолютно сознательно избрали для себя путь "без детей".
Никаких ужасных последствий я пока не видела, особо скажу, что одной из них, на момент нашего знакомства, было уже "далеко за 70".
Так же знаю случаи стерилизации - по договоренности с врачом, без наличия двух детей, как положено.
Женщина процветает.
Еще могу привести аргумент, что очень многие женщины, в принципе, лишины материнских чувств, так же многие начинают ненавидеть своих детей видя, как те растут, ассоциируя это с собственным старением. Думаю, что тут мои знакомые вам не помогут, но есть множество примеров "со стороны".
Так вот, подводя итог всему вышесказанному, как вы считаете, будет ли "по-божески" обрекать этих детей на жизнь с матерью, которая никогда их не только не полюбит, но еще и будет ненавидеть?
Я еще должна дополнить это все тем, что аргумент "она увидит крошку и полюбит его" - не принимается.
НЕ ПОЛЮБИТ!
Не верите - почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там описан момент, когда "мамка" берет своего ребенка за ноги и расшибает его голову о бетонный пол вокзала - не я писала, Солженицын, а он, по фактам. Врать не буду, не помню, сам видел, или очевидцы. По-моему, сам.
Еще раз: что лучше, чтобы ее общество осуждало или убитый ею ребенок в результате?

Спасибо.


А как вы определяете границы умеренности? Где умеренность заканчивается? Вы можете четко провести черту? Только для себя? Или для всего общества? Я помню, пару лет назад вся российская политическая общественность билась над вопросом разграничения эротики и порнографии. Кажется, так ни к чему и не пришли. Так что, если вы этот вопрос решили, у вас есть шанс сделать политическую карьеру.
А у меня вот допустим пример одной знакомой перед глазами, у которой муж много лет назад начал кассетку с порно ставить в минуты их интимной близости. И представляете, теперь он уже без кассетки-то вообще ничего не может. А она, все время имея перед глазами идеальные тела порно-звезд, дико комплексует, и, вполне обоснованно, на мой взгляд, считает, что её муж её не любит, раз подключает к процессу "третьих лиц". Так у них дело до развода доходит,а в остальном чудесный брак, замечательные отношения.

Это не как исключение, это как вариант. И таких вариантов я вам тут могу полтыщи за вечер набрать. Это жизнь, люди болеют, попадают в аварии, сходят с ума и имеют множество всяких проблем и несчастий. А супруг/супруга нам нужен/нужна в том числе и для того, чтобы "ив горе, и в радости"... Не согласны? А кто же тогда ещё нас с вами поддержит? И плохо, отвратительно, когда наоборот.
А зачем, её это предполагать, если он есть, если она ребенка в браке родила?

Я была в этих ситуациях, и ещё в полсотне других. Что я делала? Выживала. Что же ещё? Но с любящим человеком рядом, я бы чувствовала себя гораздо увереннее, спокойнее и счастливее. Я просто такого мнения придерживаюсь, что мы тут для счастья, а не чтобы лбом стены-то всю жизнь.

Тогда и не надо замуж. Родить от донора. И сама, сама...
Вот попробуете, а потом со мной опытом поделитесь, плиз, не забудьте.

Ну, старые девы - всегда не подарок.
К тому же, если вы живете в Исламской стране, вы ТАМ родились или нет?
У вас родственники мусульмане?
Насколько я слышала, в Исламе нет идеи "монашества", там каждый должен иметь потомство.
Это так?
Если да, то добровольный отказ от возможности иметь детей - шаг против веры.
Если, как приводилось тут, за "неудачную публикацию" могут убить (а в СМИ говорилось, что убивали за то, что кто-то, по неосторожности, выбросли газету с изображением Корана), то как воспримут отказ невестки/дочери от материнства?
Если вы не согласны с доводами, то приведите аргументы- очень интересно послушать.

Ой, что-то мы с вами на разных языках... Я про другое. Наказание за выбор у каждого свое, и со стороны это редко увидишь, это всегда между человеком и Богом. Вам кажется - процветает, а как на самом деле... Или пока процветает, в свои 70, а в день смерти... Но это не материалистические вопросы, а вы, я вижу, материалист.

А я с удовольствием отвечу на все!
"Вызов мужа с работы" должен быть исключением и не ставить под угрозу его карьеру.
То, что вы сказали про "в горе и в радости" с одной стороны, конечно правильно и хорошо, с другой стороны, если ваша половина с вами "однажды" не согласиться, то что тогда?
Далее... Как вы считаете, НАСКОЛЬКО будет привлекательна для мужчины не СЛАБАЯ женщина, а СОВЕРШЕННО БЕСПОМОЩНАЯ?
Родить можно и от мужа, но факт его исчезновения из вашей жизни по той или иной причине не должен стать для вас жизненной катастрофой (это когда из окон бросаются и детей прихватывают).
Да, плохо "когда наоборот", но пока вы в нее не попали (не с простудой, а с чем похуже), вы не можете гарантировать, что "наоборот" не будет. Правильно?
Зачем предполагать, если в браке? А затем, что он, скорее всего, женился для того, чтобы проблемы вместе решать, а не для того, чтобы ему их успешно создавали. Не так?
А тогда кто же женится для того, чтобы посадить себе на шею совершенно беспомощного человека и, рискуя карьерой и душевным здоровьем, решать все его проблемы, каким бы любимым он ни был?
А если кто и рискнет, то, как правило, такие быстро сбегают и я их за это не осуждаю.

Да, материалист.
Очень много доводилось быть свидетелем разных "судебных разборок" между родственниками.
Не только я по началу была в ужасе от того, СКОЛЬКО ГРЯЗИ льют друг на друга некогда родные люди.
Вам, видимо, не доводилось - тяжкое зрелище.
А та бабушка, кстати, мне сказала: "Зато меня никто на улицу не выкидывает, за мной очень хороший уход, пенсию никто не отбирает и в приют не сдает".
Действительно, родственники с ней, как с писанной торбой носились!
А "на соседней койке"лежала женщина у которой и дети, и внуки есть,так когда они к ней приходили, было видно, что уж и не знают, как бы быстрее отделаться от нее. Хотя она и не могла в это поверить.
У нее кровать была в их квартире,так они так мебель "перебрали", чтобы ей негде было там ночевать, и чтобы она вынуждена была домой уходить.
Бабулька - Божий одуванчик!
А вы бы хотели так жить,чтобы родственники не знали, как от вас отвязаться?

Вопрос встречный: что считается и кто устанавливает умеренные дозы?

Насчёт исламских жён, сразу оговорюсь. Речь не идёт о несерьёзных случаях. В большинстве своём исламские семьи многодетны и женщине-матери никогда не помешает помощь. Или хотя бы сочувствие со стороны мужа, а не врачей.

Оговорюсь сразу: речь не о "порезе пальчика". Речь идёт о более серьёзных заболеваниях: раке, кровотечениях, итд. А когда болеют дети...знаете, я человек достаточно подготовленный, более чем другие..., но когда болел мой ребёнок (так, лёгкие недомогания - животик, зубки режутся) - просто теряла рассудок и начиналась паника. И наличие мужа рядом не помешало бы.

Ой ли? После родов температура 40 держалась у меня 2 месяца. А в больницу поехать - сил не было нужно было работать и ухаживать за младенцем.

Вы знаете, как работодателя, меня это ужасно раздражало...По молодости. Но с возрастом мои взгляды к таким женщинам переменились. Во многих случаях, женщина что-то не делает или недоделывает, только потому что у неё просто ФИЗИЧЕСКИ не хватает на это сил. Или эмоционально.

У меня за плечами 2 брака. При первом, немусульманском, чуть не умерла от истощения, поскольку моему мужу хотелось иметь жену 46 киллограмм. Плюс на нервной почве - весила уже 44 при росте 165 см и тяжёлой кости. Телефона в доме не было, до телефонной будки у меня уже не было сил добраться - чтобы вызвать скорую. Муж постоянно куда-то уходил, на весь день. Сама уже не вставала, по квартире передвигалась ползком. А муж говорил - что нужно больше спортом заниматься, а не валяться в постели целыми днями. Закончилось всё тем, что случайно пришли друзья и стали отпаивать куринными бульончиками. Если бы не друзья, не цокать бы мне вам по клаве...

Второй муж был мусульманином, врачом. И поэтому всё ограничивалось коротким: ну ты же врач, ты же понимаешь...

Конечно же, исламские женщины не иждивенки и обладают долей здравого смысла. Поначалу складывается мнение, что они ужасные лентяйки, жестоко эксплуатирующие мужчин. И лишь с годами начинаешь понимать, что и на их долю выпадает достаточно груза. Возможно, и сами они с годами меняются. Здесь всё взаимно и индивидуально. Есть и среди мусульман плохие жёны и матери, но сама религия не призывает к лени и празности. Должно быть взаимоуважение и взаимопомощь.

И ещё. В настоящее время за мной пытаются ухаживать мужчины разных религий. Никому не отдавая предпочтения (даже наоборот, отдавая предпочтение мужчинам-немусульманам) - почему-то именно от мусульманских мужчин больше сочувствия и поддержки, больше уважения. Особенно в моменты слабости. Немусульманские мужчины же слишком рациональны. А зачем мне рациональный мужчина? Мне своей рациональности хватает. Зачем мне мужчина который на звонок: дорогой, я плохо себя чувствую, ты не мог бы сегодня приехать...отвечает: тебе - что? деньги нужны скорую вызвать? Нет, мне деньги не нужны, скорую я и сама могу вызвать. Мне сердечность нужна, которой так не хватает немусульманским мужчинам.

Пишу только о своём опыте, о том, что пережила сама. Возможно, у кого-то другой опыт, кто-то встретил понимающего, сердечного, любящего среди немусульман. Но в исламском обществе такие тенденции поощряются (заботиться о семье, беречь и уважать супругу) В Западном обществе поощряется жёсткая ориентировка на карьеру и бизнес. Личное, не должно давлеть над профессиональным.

Опять же, читая жалобы форумчанок на мужей, всё больше и больше убеждаюсь - как мне повезло со вторым браком.

так я и не отрицала что в других религиях этого нет
при чем здесь другие религии, если тема про Ислам?


мы на этом форуме обсосали эту тему дальше некуда, вот здесь почитайте, думаю убедительнее некуда:
начинается отсюда и далее постранично
870&st=100
870&st=120

потому что в других обществах это не правило, а установленная традиция. Тогда как в исламском обществе это правило, закреплённое законодательством.

многожёнство я мотивирую статистикой. Что может быть убедительнее статистики? Статистика соотоношения мужчин и женщин по странам уже не раз приводилась на этом форуме. А тема многожёнства была раскрыта на форуме Русского Дома, в теме женщины (самое начало). Повторяться - нет времени, извините. (Ласунчик, если есть возможность, помоги со статистикой, включая процент мужчин, страдающих алкоголизмом, наркоманией и нетрадиционной сексуальной ориентации, т.е. не способными на создание полноценой семьи и воспроизведение здорового потомства)

Для начала. Звучало так, как в "несерьезных случаях".
Случаи "паники" неконтролируемы, как правило. Увы!


Думаю, что проблема не в вероисповедании мужа, а в его воспитании.
Безответственным может быть абсолютно любой человек, представитель абсолютно любой религии.
Как вы вылечились от анорексии?
И еще.
А вы уверены, что в том браке достаточно ответственно подошли к вопросу выбора мужа?
Вот вам, возвращаясь к "кинологическим терминам", если бы подобные волности были пресечены "на корню", не взирая на термины, может и не дошло бы до такого...
А почему вы ему не намекнули, что он сам не Ален Делон? Боялись обидеть? А он вас?

Спасибо.
А где этот "Русский дом"?
А, кроме статистики, как насчет отношения к этому женщин?
А как насчет многомужества?
Законно будет или нет?

Мне нравится честность людей. Мне кажется религиозность подразумевает ответсвенность за свои слова и поступки. В мусульманских странах много религиозных людей, вранье и обман встречаются гораздо реже чем в Латвии, например (по моим наблюдениям).

Правдивые так правдивые...пожалуйста: выходя замуж, не знала даже как целоваться, не то что "дела постельные". Муж же был человеком достаточно искушённым и ему было со мной неинтересно. Накупила парнушки, обложилась кассетами, записалась в школу Клеопатры...Следующий вопрос был: "А кто тебя этому научил?" Угрозы и раздражение...

- вы впадаете в крайности. Ислам, как религия, учит женщину быть рассудительной и уважать мужа. Отсюда и традиция мытья ног - муж пришёл усталый с работы - показать ему свою симпатию, поддержку. В конце-концов мы с вами не можем судить кого считать матерью, а кого нет, если речь не идёт об экстремальных случаях.

- Нет, не будет. Исламское общество направлено на оказание помощи и поддержки таким женщинам. Им в первую очередь предоставляют работу, социальные пособия, бесплатное образование для детей итд...Плюс все родственники мужского пола ОБЯЗАНЫ заботится о такой женщине, начиная с отца и братьев.

- Ваши претензии несправедливы. Женщины в исламском обществе - работают и при муже и при отсутствии мужа. Для того, чтобы работать, не обязательно ходить на работу. Каждый выполняет свои функции. Неработающие исламские женщины-домохозяйки, как правило, готовят, стирают, убирают, моют, следят за домом, хозяйством, детьми. Домохозяйство - это не менее тяжкий труд. А подчас даже поболее. Мне, например, легче ходить на работу, заработать достаточно денег и нанять прислугу и гувернанток, чем сидеть с ребёнком самой (даже с одним) выслушивая с утра до вечера его многочисленные вопросы, претензии и требуя внимания, плюс обстирывать, кормить, семью, делать уборку, заниматься с ребёнком домашними заданиями, вести семейный бюджет, делать покупки, вовремя оплачивать счета - для меня это изнуряющий труд. Плюс, как правило, эти женщины следят / ухаживатют за престарелыми и больными родственниками: своими и мужа. Каждый выполняет свою роль в обществе.


Отчего же, выскажетесь. Любопытно. Какие ещё мифы и легенды существуют об исламском обществе.


-НИЧЕГО!!! Могу познакомить с конкретными людьми. Только среди моих знакомых их наберётся не один десяток...

Простите, а зачем тогда муж? В этом вопросе солидарна с Julee - мы пришли в эту жизнь не для того, чтобы стены лбом... Да, можно per aspera ad astra...но зачем per aspera, если есть альтернатива?

-Вы меня в чём-то обвиняете? Вы в чём-то обвиняете исламское общество, что на нашем форуме обсуждалась такая ситуация? Простите, не вижу связи. Bы имеете претензии к этому форуму и ко мне лично?

-За исключением того, что на этой женщине закончится её род. И после смерти о ней никто даже не вспомнит. А те, кто имеют детей будут продолжать жить в своих детях и внуках...

-ПОКА процветает...


-Это уже паталогия - вопрoс не к нам а к психиаторам и юристам. Мы здесь обсуждаем плюсы исламского общества, если вы ещё помните...(а "Архипелаг" мы ещё в 87-м читали... )

-Насколько оправданы ваши вопросы о моей личной жизни в контексте с обсуждаемой темой? Поясните, пожалуйста.

-Нет, это не так. Никто ничего НЕ ДОЛЖЕН. Рекомедуется - да. Но не обязывается.

-Не дописывайте Коран. Там этого нет.

-Это неправда. Юридически за это не убивают. А если кто-то решил устроить самосуд, то не надо возлагать ответственность на всё исламское общество. На мой Коран как-то один араб поставил пепельницу и начал сбрасывать туда пепел. Его всего лишь отругали хорошенечко, ну треснули пару подзатыльников, чтоб думал на будущее...но чтобы убивали за выбрасывание газет с изображением Корана...я вас умоляю...мы в офисе это делаем каждый день.

- Согласна

- Я вас умоляю, какая ответственность в 19 лет?

-пожалуйста, в свой семейной жизни, я как-нибудь сама разберусь...без "кинологических терминов"

-Потому, что он был "Остаб Бендер"

Пропаганды то нет, но в реальности - это очень часто имеет место. Вы у нас новенькая, по-этому лично для Вас я вспомню несколько моментов, которые мне нравятся:



http://www.ethnonet.ru/ru/pub/aziz.html

Или Вы хотите сказать, что эти же требование есть эталоном и для российских мужчин? Я ещё, извините, не одного ни российского, ни украинского не встречала, у которого и под мышками бы волос не было и на лобке. И обрезание мне, к примеру, немецкие врачи в Германии посоветовали сделать моему сыну ещё в трёхлетнем возрасте.


Пойдём дальше. Гляньте на Вашу маму или бабушку. Они когда наряжаются? Когда куда-то идут или ожидают гостей, не правда ли?

Сколько пишется, что семейную жизнь убивают халаты и растоптаные тапки?

А в исламе от жены сразу ожидается:

"3. Будьте всегда в прекрасной форме
Следите за своей фигурой и телом;
Носите красивые платья, пользуйтесь лучшими духами;
Регулярно принимайте душ, а в период месячных следите, чтобы на одежде не было пятен крови, а от вас - плохого запаха;
Старайтесь, чтобы ваш муж не видел вас в грязной одежде, без прически и неухоженной;
Избегайте запрещенных видов украшений, например, татуировок;
Надевайте те платья, которые больше всего нравятся вашему мужу; то же самое касается цвета одежды, причесок и духов"

http://basmalah.narod.ru/adab_suprug.htm#02

Я не думаю, что это ТОЛЬКО в исламе. Но в исламе - это правило. А в повседневной жизни европейцев - это исключение. Я, к примеру, о таких долговых расписках между супругами первый раз в жизни слышу.

пять баллов!!!!

к психиатру оба не пытались обращаться?

Снимаю шляпу. Молодец.

шоб ты скисла


Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.

Да шоб Ты сама скисла!

возвращаю подаренные ранее ПЯТЬ БАЛЛОВ

Еще Ислам привлекателен тем, что запрещает самоубийства, поэтому "выбрасывания из окон, прихватив детей" не практикуются

Ласка в недавно порезанной теме ты сама давала ссылку на предписание, как должна быть одета мусульманская женщина - от нее не должно исходить никакого запаха- духи относятся к разряду нескромных ухищрений для обольщения мужчин . Мне очень жаль, что я вынуждена это вспомнить

[

Это не про Бангладеш, однозначно. Здесь такой заботы и близко не видно. Я смотрела недавно передачу об Эмиратских старых девах которые не желают выходить замуж и им государство действительно предоставляет много льгот. У меня сразу возник вопрос, не потому ли они отказываютя выходить замуж, что видят каково это быть замужем в этой стране.

Profi без обид Ты все-таки находишься в иной ситауции, чем коренные жительницы У тебя есть выбор и ты можешь в любую минуту изменить свою жизнь кардинально. У них такой возможности нет

духами нужно дома пахнуть, а не там, где хиджаб носишь и ношение хиджаба у меня в список любимых исламских правил не внесено