Горячее:
Для новичков
На заметку

postheadericonJoint Family

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Vesta
К тому же, я писала конкретно о постановке вопроса как "ты пришла в семью, пригнись и "не отсвечивай", но есть ведь (пусть и оооочень редко) примеры, когда joint family - это семья, где учитываются интересы всех ее составляющих "подсемей", так скажем, и их членов. Это уже совсем другой коленкор.
anisa
Vesta, ты не совсем так поняла, я имела в виду, что если б ты считала для себя немыслимой возможность зарабатывать самой себе на пропитание, то была бы, вероятно, более четко нацелена на замужество, точнее, уверена в его необходимости в целом.
Цитата
Конечно, если есть у тебя свои источники дохода - это доп. плюс и повышает весомость твоего мнения и расклад сил в семье. Но не является определяющим фактором, ИМХО.

Де факто так часто бывает, но, по-моему, это не есть справедливо ax.gif . Какого тогда горбатиться не жалея сил, если это не дает возможности позволить себе даже такие маленькие удовольствия, например, как построение своих иждивенцев на раз-два-смирно? hihi.gif
Sema
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 3:50) *

Vesta, ты не совсем так поняла, я имела в виду, что если б ты считала для себя немыслимой возможность зарабатывать самой себе на пропитание, то была бы, вероятно, более четко нацелена на замужество, точнее, уверена в его необходимости в целом.

ну смотря с какой стороны подойти к этому вопросу. знаю не мало девочек, которые не в состоянии обеспечить себя, а некоторые и своих детей, но на замужество не нацелены. их и так хорошо обеспеивают любовники, причем от них не требуется, того, чего требуют от жён. живут в своё удовольствие.
anisa
Sema hihi.gif "мамы разные нужны, мамы разные важны". Те, о ком ты говоришь, как раз себя обеспечивают, просто иначе (с помощью специфических орудий труда) ax.gif . Всегда и везде есть определенный контингент, тем не менее, предпочитаюший именно эту профессию, считая ее привлекательной во многих отношениях(часы работы гибкие, оплата сдельная, с коллективом тоже проблем ососбо не предполагается, ну социалки нет, подумаешь). У всех свои понятия о том, что значит "жить в свое удовольствие" ax.gif
Sema
девочки именно о которых я писала, далеко не той профессии.
отношения между ними складываютя таким образом, что не могу их назвать содержанками (хотя теоритически так и получается)
и встречаются они не с женатыми, толстыми и старыми. а с теми к кому действиленьно есть симпатии. т. е. обычные отношения как у людей, просто замуж выскакивать не хотят.
anisa
Sema, а содержанки, если они не только теоретически, но и практически, должны только со старыми, толстыми и ненавистными нечеловеческие отношения поддерживать? hihi.gif
Мальвина
Цитата(Sema @ 19.8.2010, 11:46) *

девочки именно о которых я писала, далеко не той профессии.
отношения между ними складываютя таким образом, что не могу их назвать содержанками (хотя .

это про меня ,только 20 лет назад huh.gif
Vesta
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 1:50) *

Vesta, ты не совсем так поняла, я имела в виду, что если б ты считала для себя немыслимой возможность зарабатывать самой себе на пропитание, то была бы, вероятно, более четко нацелена на замужество, точнее, уверена в его необходимости в целом.

Де факто так часто бывает, но, по-моему, это не есть справедливо ax.gif . Какого тогда горбатиться не жалея сил, если это не дает возможности позволить себе даже такие маленькие удовольствия, например, как построение своих иждивенцев на раз-два-смирно? hihi.gif

Ну, почему, я, зарабатывая сама, была всегда нацелена на замужество, на семью, замуж всегда планировала выйти и даже подвинуться в карьере в чем-то (по-моему мнению, должен быть баланс карьера-семья). Но никогда не представляла себе замужество, как долю "помощницы". Наверно, воспитание и натура не та idontno.gif

По второму вопросу, я ж вроде так и написала, что если зарабатываешь - то и твое мнение имеет более весомое значение, а в чем несправедливость? huh.gif
anisa
Vesta, я, видимо, совсем неясно пишу dry.gif . Мне кажется, что тот, кто самодостаточен материально, имеет больше возможностей для выбора образа жизни. Ты когда пишешь, что "нафик тогда надо такое замужество", то выражаешь позицию, нормальную для самостоятельной женщины, которая и без замужества не пропадет. Не будь ты таковой, то ценность замужества как такового была бы для тебя выше, поскольку без оного как раз "пропадешь". То есть, проводя аналогию, например, с выборами hihi.gif , в первом случае ты можешь спокойно ставить галочку в графе "против всех", а во втором - нет, то есть должна выбирать между представленными кандидатами, даже если ни один из них не устраивает полностью idontno.gif.
А про несправедливость - ты ж писала, что наличие финансовой самодостаточности - часто деталь, не имеющая решающего значения для расстановки сил. Вот это мне и кажется несправедливым ax.gif
Vesta
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 21:01) *

А про несправедливость - ты ж писала, что наличие финансовой самодостаточности - часто деталь, не имеющая решающего значения для расстановки сил. Вот это мне и кажется несправедливым ax.gif

не, я писала, что
Цитата
Конечно, если есть у тебя свои источники дохода - это доп. плюс и повышает весомость твоего мнения и расклад сил в семье. Но не является определяющим фактором, ИМХО.


По первому поняла теперь smile.gif Типа, если не зарабатываешь, то замуж тебе нужнее выходить, просто необходимо, так что будешь мириться с тем, что тебя и не особо устраивает .

Но ведь замужество-замужеству рознь, девушка себя необеспечивающая тоже может не мириться с положением "помощницы", а найти себе партию, где у нее будет положение повыгоднее. Конечно, трудно до свадьбы просчитать 100% расклад сил в твоей будущей семье, но обговорить основные позиции вполне можно. И отдельное проживание, и все прочее.
anisa
Цитата
Увязка с работой/неработой - лишь одна из деталей, по моему мнению, не имеет решающего значения.
Конечно, если есть у тебя свои источники дохода - это доп. плюс и повышает весомость твоего мнения и расклад сил в семье. Но не является определяющим фактором, ИМХО.

Ну может, это ты в отношении чего-то другого писала, а я не туда пристроила ax.gif .
А по поводу последнего, она может искать, пока не надоест, или хвост совсем обстоятельства не прижмут, и в итоге найти, или не найти. Но нужно ж помнить, что "прынцев мало и на всех их не хватает", и стараться по возможности наиболее раельно оценивать свою ситуацию idontno.gif
Vesta
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 21:43) *

Ну может, это ты в отношении чего-то другого писала, а я не туда пристроила ax.gif .
А по поводу последнего, она может искать, пока не надоест, или хвост совсем обстоятельства не прижмут, и в итоге найти, или не найти. Но нужно ж помнить, что "прынцев мало и на всех их не хватает", и стараться по возможности наиболее раельно оценивать свою ситуацию idontno.gif

хм.
Первое - про "не имеет решающего значения" - это я как раз писала про то, что наличие/отсутствие работы/средств не играет решающего значения в том, в каком положении окажется невестка. Она может и работать, и на всю семью дома пахать, а может и НЕ работать и всех строить - всякие ситуации бывают, тут важно, как себя поставишь, и какие свекры попадутся.

А второе - "не является определяющим фактором" - это касательно расклада сил в семье. Но это не одно и то же, что "деталь, не имеющая значения".
Это, БЕЗУСЛОВНО, имеет значение при раскладе сил. Элементарно, если жена может сама заработать - она более вольна в своих решениях и выборе, НО опять же, это НЕ решающий фактор, ИМХО.

Надеюсь, теперь доступнее получилось smile.gif
anisa
Цитата(Vesta @ 19.8.2010, 19:55) *

хм.
Первое - про "не имеет решающего значения" - это я как раз писала про то, что наличие/отсутствие работы/средств не играет решающего значения в том, в каком положении окажется невестка. Она может и работать, и на всю семью дома пахать, а может и НЕ работать и всех строить - всякие ситуации бывают, тут важно, как себя поставишь, и какие свекры попадутся.


hihi.gif круг не так понятых комментариев замкнулся. Вот такую ситуацию, как ты выше описала, я и считаю несправедливой.
Vesta
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 22:44) *

hihi.gif круг не так понятых комментариев замкнулся. Вот такую ситуацию, как ты выше описала, я и считаю несправедливой.

это где на работе пахать и дома пахать?
я тоже думаю, несправедливо.

Но, например, если она не работает пока ребенок маленький - это не повод ее кому-то, кто зарабатывает (муж, свекры) строить, тоже.
У меня были ситуации у подруг, что пока сидели с детьми, не зарабатывали, мужья такое выкидывают, знают, что жене некуда деться, денег своих нет. А как только жена выходит на работу - то сразу все шелковые становятся, потому что, если будут "голливудить", жена на свою зп квартиру снимет и чихать на мужа ей.
anisa
Ага, прояснили 10.gif
ну да, чтобы обезопасить себя в ситуации, о которой ты говоришь, надо либо что-то покопить загодя, либо работать на месте с хорошей социалкой girl_sigh.gif
Я, кстати, считаю не менее несправедливым расклад, когда кто-то на всех пашет, а его\ее ни в грош не ставят в иерархии семейной стаи dry.gif . Но понятно, что это от человека прежде всего зависит, слабость наказуема happy.gif
Vesta
Цитата(anisa @ 19.8.2010, 23:14) *

Но понятно, что это от человека прежде всего зависит, слабость наказуема happy.gif

да уж, к сожалению, в большой семье, как в стае - надо уметь постоять за себя.
Потому я и предпочитаю свою маленькую стаю, не обучены-с мы выживать в joint family girl_sigh.gif
anisa
Цитата(Vesta @ 19.8.2010, 21:17) *

да уж, к сожалению, в большой семье, как в стае - надо уметь постоять за себя.
Потому я и предпочитаю свою маленькую стаю, не обучены-с мы выживать в joint family girl_sigh.gif

Уметь постоять за себя нигде не помешает. Любой коллектив подразумевает подобие "стайных" отношений. Это и дома может быть, и на работе. Кому-то комфортно это кажется (даже вне зависимости от роли в стае), кому-то - нет. Я, например, в толпе ни жить не люблю, ни работать, вообще и совсем. А уж тем более, если меня строить будут dry.gif . А кому-то - ниччо, зато компания и чувство локтя idontno.gif .
В принципе, никаких таких особых техник "выживания в joint family", которые бы кардинально отличались с идейной точки зрения от подобных для любой другой "группы товарищей" по несчастью, мне кажется, нет. Например, то же совместное проживание - у нас в стране масса людей в коммуналках жила, кто-то у кого-то на шее сидит - так тоже, нередки ситуации, когда в коллективе один работает за всех, остальные вконтактике сидят\вяжут\в элбфов играют\пиво пьют\на больничном сидят. А зарплату получают. Разве в joint family все для них будет совсем уж "по-марсиански"? hihi.gif
Julee
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 14:07) *

Какая я бы небыла невестка, свекровь не будет делать плохо семье своего сына, в первую очередь для него.

Любов к невестке всегда присутствует, даже закрыв глаза за все ее недостатки

Но чаще они делают так же, как сделала Ваша бабушка - помогают неугодной невестке сбежать и женят сына на той, которая больше нравится самой свекрови. А потом все детство внука промывают ему мозг на предмет того, какая ему ужасная мать досталась. mad.gif (вот за это бы всем родственничкам языки повыдергать бы).

Ishu, Ваша мама очень любит Вас и всегда будет любить.

Julee
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 14:40) *

Вы знаете у меня совершенно замечательная мачеха! А та женщина, которя даже по телефону не хотела говорить с своим ребенкам, мамой я называю только по праву рождения

или ей просто не дали возможности общаться с сыном, а ему сказали, что мать его бросила? так довольно часто случается.
Вы сейчас общаетесь со своей мамой? Ее версию того, что случилось слышали?

Не женитесь пока, Вам еще рано. 10.gif Надо созреть сначала.
Julee
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 15:26) *

знаете 1 русская сделала много горя моей семье

а ваша семья сделала много горя ей. sad.gif
теперь только в Ваших силах изменить ситуацию 10.gif
Malini
Цитата(Julee @ 25.8.2010, 15:02) *

помогают неугодной невестке сбежать и женят сына на той, которая больше нравится самой свекрови. А потом все детство внука промывают ему мозг на предмет того, какая ему ужасная мать досталась.
Ishu, Ваша мама очень любит Вас и всегда будет любить.

А откуда тебе известно, как там было все ? Почему такая категоричность ? Всяко может быть ! dry.gif
Если сын так настроен, значит, есть за что - накакой ребенок о своей матери тоже не станет так публично выражаться !
milinka
Julee, +1000 10.gif
Но сомневаюсь, что парень способен услышать то, что ему здесь многие говорили... возможно, годы понадобятся стобы понять, а может и жизни для этого не хватит((. кардинально изменить своё мышление очень трудно... а особенно если не хочешь dry.gif .
Julee
Цитата(Malini @ 25.8.2010, 18:32) *

А откуда тебе известно, как там было все ? Почему такая категоричность ? Всяко может быть ! dry.gif
Если сын так настроен, значит, есть за что - накакой ребенок о своей матери тоже не станет так публично выражаться !

Согласна, никакой не станет, кроме того, в присутствии которого всю жизнь о его родной матери именно так и выражается его семья. idontno.gif Тут все видно по мальчику. Если бы было иначе, у него не было бы такого категоричного неприятия.
А злодеев и злодеек в чистом виде не существует, у любой медали есть две стороны, правда?
Да и вообще, даже если мать совсем никудышная, разве отец и бабушка так должны воспитать мальчика, чтобы он с ненавистью к ней и женщине вообще вырос? Если бы они подумали хоть чуть-чуть не только о себе и даже не о той женщине, которая сбежала из их святого семейства много лет назад, а о самом мальчике, о его психике, о его будущей личной жизни, то никогда бы не воспитали его в злобе и ненависти, а старались бы создать хотя бы нейтральный образ матери. А теперь вот как ему жить с такой ношей на сердце? idontno.gif
Sema
Цитата(Julee @ 26.8.2010, 3:46) *

Если бы они подумали хоть чуть-чуть не только о себе и даже не о той женщине, которая сбежала из их святого семейства много лет назад, а о самом мальчике, о его психике, о его будущей личной жизни, то никогда бы не воспитали его в злобе и ненависти, а старались бы создать хотя бы нейтральный образ матери. А теперь вот как ему жить с такой ношей на сердце? idontno.gif

о чем речь rolleyes.gif , аха вот так взяли и подумали.... о психике....о будущей личной жизни. у них вообще понятие "личное" отсутсвует.
воспитали так как им надо. girl_sigh.gif
Malini
Цитата(Julee @ 26.8.2010, 4:16) *

Да и вообще, даже если мать совсем никудышная, разве отец и бабушка так должны воспитать мальчика, чтобы он с ненавистью к ней и женщине вообще вырос? Если бы они подумали хоть чуть-чуть не только о себе и даже не о той женщине, которая сбежала из их святого семейства много лет назад, а о самом мальчике, о его психике, о его будущей личной жизни, то никогда бы не воспитали его в злобе и ненависти, а старались бы создать хотя бы нейтральный образ матери. А теперь вот как ему жить с такой ношей на сердце? idontno.gif

Вот если бы он вырос хотя бы с нейтральным образом матери, вот тогда то его жизнь и была бы кошмаром ! Ибо он бы разрывался между двумя сторонами и был бы неприкаянным всю жизнь ! Как раз для психики ребенка и личной жизни человека важно, чтобы он куда-нибудт прнадлежал, а не болтался бы как сами понимаете что !
Цитата
А злодеев и злодеек в чистом виде не существует, у любой медали есть две стороны, правда?

Вот это бы надо помнить прежде всего вам, с порога подвергающим сомнениям и осуждающим любого индостанца ! treatment.gif
yulika
Цитата(Malini @ 26.8.2010, 17:04) *

Вот если бы он вырос хотя бы с нейтральным образом матери, вот тогда то его жизнь и была бы кошмаром ! Ибо он бы разрывался между двумя сторонами и был бы неприкаянным всю жизнь ! Как раз для психики ребенка и личной жизни человека важно, чтобы он куда-нибудт прнадлежал, а не болтался бы как сами понимаете что !

Замечательно, и, конечно, это просто здорово, что человек ненавидит свою мать, которая родила его и заботилась о нем 13 лет. Вот именно поэтому я никогда и на за что не отдам своего ребенка НИКОМУ, и пусть лучше родственнички общаются с ней при мне dry.gif именно поэтому мы все стараемся, чтобы наши дети были одного гражданства с нами! hysteric.gif
Malini
Цитата(yulika @ 27.8.2010, 1:52) *

Замечательно, и, конечно, это просто здорово, что человек ненавидит свою мать, которая родила его и заботилась о нем 13 лет.

Вот не пойму я никак, вы то ли не читаете, что человек пишет, то ли упершись в свою правду гнете упорно свою линию. К сожалению, последнее оказывается верно. Читайте, что он пишет еще раз :
Про 13 лет, кстати, в якобы "нечеловеЦЦких" условиях Пакистанской "джойнт фэмили" :
Цитата
Поверьте не 12 лет, мы долгое время жили в карши в узбекистане

Не зная каким человеком была мать вы ее готовы обелить просто за то что она, видите ли, родила и (по природному своему назначению) заботилась о нем 13 лет ! Это что, подвиг теперь ? А почему вы не задаетесь вопросом, почему эта "мать" не находила способов САМА связаться с ребенком, а ОН С ПОМОЩЬЮ априори подвергаемой вами анафеме бабки (свекрови "бедной жертвы пакистанскогой "Дж.Ф.") свЯзывался с ней, и даже при этом :
Цитата
даже по телефону не хотела говорить с своим ребенка. меня никто не настраивал против матери, она мне не звонила сама никогда! Когда я хотел говорит с мамой бабушка набирала номер и давала мне трубку, чтоб я говарил. Но эти разговоры были пусты и коротки.

blink.gif blink.gif blink.gif
Кстати, о бабке его и ее отношении к его матери:
Цитата
к вашему сведенью бабушка никогда при мне плохо о матери не говорила, всегда звонила ей когда я просил.

А
Цитата
реальная причина для развода и вычеркивания из жизни ребенка

была вот какая :
Цитата
Все 12 лет она плакала что у семьи мола денег и не выдержала!
А развод случился потому что ей не нравиллся что отец трати много деньги на лечениие старшего брата , а должен ей пакупат дом в другом городе. Я помню как я прятался от нее, когда она начинала сильно кричать, я ее даже боялся тогда.

Т.е. эта женщина устраивала АД для всех в семье мужа, включая и сврего собственного ребенка !
Которая даже когда он, будучи уже совершеннолетним, не желала с ним в общем-то общаться !!! :
Цитата
. Когда стал постарше сам звонил ей, но она была занята, некогда с мной говорить при этом она просила не звонить по вечерам когда ее муж дома.
sad.gif sad.gif sad.gif


Мальвина
ладно допустим мама его оставила.но что добивает, если мама -это кошмар , ужас, а папа - это нормально , терпимо.
а парень уже взрослый, а сама в голове невырос.в жизни всё бывает. и нужно научится прощать.и быть рад что у него есть папа, любящая мачеха , бабушка.
Julee
Какой бы ни была мать Ишу, ему лучше примириться с ней теперь, во взрослом возрасте. И примирить мать с отцом и бабушкой в своей душе. Это нужно ему, а не матери. Для собственной счастливой жизни.

А вообще, мы видим только то, что выдает с мылом промытое сознание автора, мать его мы не слышали. idontno.gif

Есть у меня друг. Отец у него был преступник-рецидивист, а мать алкоголичка. Когда другу было 6 лет, отца в очередной раз посадили в тюрьму, а мать из-за чего-то сбежала на край света, оставив ребенка на попечение старой бабки. Бабушка пожила пару лет и померла, а мальчика отдали в детский дом. Там он вырос. Знаете, что он сделал первое, после того, как вышел из детдома? Правильно, нашел мать и приехал жить вместе с ней. Она сильно пила, а он за ней ухаживал и любил. Когда она пьяной попала под трактор и лежала вся зашитая в больнице, он, где только мог, собирал деньги ей на лекарства и хорошее питание. Переживал за нее, когда был в армии. Если она больше недели не писала, просил меня сходить посмотреть, все ли с ней в порядке. girl_sigh.gif А она, пока его не было, продала их дом и даже всю его одежду и пропила деньги. Но даже после этого он не отвернулся от матери. Никогда не слышала от него ни одного дурного слова в ее сторону.

Для меня сложно понять, как можно ТАК ненавидеть собственную мать, которая не бросила тебя новорожденного в мусорный бак, а растила, любила. Потом у них с мужем не сложилось, не смогла она жить в тех диких условиях, которые мог предложить ей отец Ишу, трудно ее винить за это idontno.gif давайте еще и вспомним, что это было лет 10-15 назад и представим себе те условия, тот городишко, ту семью... И эта женщина после развода нашла в себе силы не воевать за сына, не перетягивать его, как канат, туда-обратно, а оставить спокойно жить с любимым папой и бабушкой. (это, конечно, если ей не запрещали близко к ребенку подходить. а звонить бабушка могла кому угодно или преподнести это как угодно ребенку, маленького мальчика так просто обмануть). А сейчас... если бы я слышала от своего взрослого сына то, что мы читаем от Ишу, наверное, мне было бы трудно и больно с ним общаться, да.
Sasha23
Цитата(Malini @ 27.8.2010, 7:02) *

Т.е. эта женщина устраивала АД для всех в семье мужа, включая и сврего собственного ребенка !
Которая даже когда он, будучи уже совершеннолетним, не желала с ним в общем-то общаться !!! :

Эх, ну не понять тебе такие тонкости, Малина. 065.gif Это мужчина может бросить своего ребенка в любом возрасте, а вот женщина способна откзаться только от младенца, а от выращенного ею (он уже был тинейджер!) - никода. Это ей устраивали АД, только тихий, а ее крик- это был крик отчаяния, когда она поняла, что от нее нагло избавляются и у нее есть только единственный выход: уехать, оставив сына! Думаю, что ей тихо поставили ультиматум, и, возможно, ее и жизни бы лишили, ( это были 90-тые, и никто бы за нее даже не спросил, увы! dry.gif ), если бы она попробоала уехать с сыном.
А то, что она не хотела разговаривать по телефону, то здесь, действительно, парня могли легко дурачить - версия Julee вполне подходит: ведь, по его же словам, с ним не разговаривали, а от него отмахивались, возможно, чтобы он не понял, что это не мама.. idontno.gif
Malini
Цитата(Julee @ 27.8.2010, 14:02) *

Какой бы ни была мать Ишу, ему лучше примириться с ней теперь, во взрослом возрасте. И примирить мать с отцом и бабушкой в своей душе. Это нужно ему, а не матери. Для собственной счастливой жизни.

Это ему вряд ли удастся и лучше ему быть, еще раз подчеркиваю, на одной какой-нибудь стороне. Примирение душевное даже и с теми, и с другими, а точнее попытки этого, есть душевное терзание и больше ничего, которое и как раз может его озлобить вообще против всех !
Цитата
А вообще, мы видим только то, что выдает с мылом промытое сознание автора, мать его мы не слышали. idontno.gif

Почему же, даже по его детским воспоминаниям можно определить, что он страшился криков матери, а не отца с бабкой ! Это и определило его отношение к матери, а не промывание мозгов. То что его мозги не промыты говорит за себя факт, что звонит своей матери сейчас, значит. надеется найти с ней примирение 0- и это она же его отталкивает от себя ! И настроен он против матери, а не отца - согласитесь, что настроить какого бы то ни было ребенка против матери чрезвычайно трудно, что кстати.,подтверждается и тобою приведенным рассказом о ребенке рецидивиста и алкашки !
Цитата
Для меня сложно понять, как можно ТАК ненавидеть собственную мать, которая не бросила тебя новорожденного в мусорный бак, а растила, любила.

Вот как ни парадоксально, он бы свою мать любил. если бы она его выбросила новорожденного ! Ребенок, каким бы взрослым и зачерствевшим от жизни не был, все равно любит даже такую мать, т.к. он полагается только на свои инстинкты, а не на опыт. Такой случай вспоминается - на передаче "Жди меня", кажется (которую вел Кваша) уже взрослый, даже стареющий мужик плакал навзрыд и призывал свою мать, если она жива прийти к нему ! А он как раз и был подкидышем, но все равно свою мать любил, т.к. у него не было опыта общения с матерью и он ее любил "по умолчанию". А у Ishu же есть опыт общения со своей сварливой и крикливой матерью, который и сделал его такое отношение. и в этом виновата прежде всего мать и она это показывает и сегодняшним своим отношением к нему !
Цитата
И эта женщина после развода нашла в себе силы не воевать за сына, не перетягивать его, как канат, туда-обратно, а оставить спокойно жить с любимым папой и бабушкой.

Этого нельзя сказать с уверенностью ! Она, наверняка и вышла за пакистанца, чтоб "красиво жить" ! 10-15 лет назад в Узбекистане было беспросветная нищета, по сравнению с которой жизнь за пакистанцем казалась ей малтной, ан не вышло - надо было делить все это с сородичами мужа ! И будучи натурой корыстной она вполне могла со временем и охладеть к ребенку от такого неужачного 9с ее т.зр.) брака ! Поэтому это не она "нашла в себе силы не воевать за ребенка", а с легкостью махнуть на ребенка и мужа рукой и устроить новую личную жизнь. почему это она, кстаи, не оставила ребенка в Узбекистане у себя. когда там долго с ним жила ? Ответ прост - она хотела устроить свою личную жизнь, для которой в Узбкистане ребенок от первого брака точно является помехой !
yanushka
Цитата(Sasha23 @ 27.8.2010, 11:33) *

Эх, ну не понять тебе такие тонкости, Малина. 065.gif Это мужчина может бросить своего ребенка в любом возрасте, а вот женщина способна откзаться только от младенца, а от выращенного ею (он уже был тинейджер!) - никода. idontno.gif


ну вот не скажите. я знаю реальный случай. у одной нашей близкой знакомой есть сын, у которого - ребенок от первого брака. Где-то лет 8 они жили вместе, родили мальчика, все было хорошо, потом в семье начались проблемы, они поняли, что совершенно разные, чужие люди и развелись. мальчик остался с мамой. через год мама вышла замуж, родила ребенка и мальчик стал как-то не особо нужен новой семье. его постоянно ругали, попрекали, он стал плохо учиться, уходил играть в автоматы, воровал деньги по мелочи и тогда папа забрал его к себе. папа кстати тоже уже женился и обзавелся ребятенком. поначалу мальчик приходил к маме на выходные. кстати мама живет через два дома. особой теплоты и заботы он там не получал, поэтому ходить стал реже и реже, да и мама не возражала. однако при этом ребенок стал лучше учиться ,увлекся спортом, бросил автоматы, короче папа и мачеха взялись за мальчика конкретно. сейчас мальчику около 14 лет, все у него в жизни хорошо, к маме возвращаться он не хочет, но общается. мама иногда звонит ему, в среднем раз в неделю-две. а недавно она взяла его с собой на море к родственникам. папа выдал ему деньги на мелкие расходы и вот когда они ехали в поезде мама попросила отдать ей эти деньги, ребенок отказался, она назвала его жлобом. ему стало конечно обидно и он со злости отдал ей часть денег, и она сразу же пошла и купила себе пиво и чипсы...

в жизни бывает всякое. а нашего героя Ищу просто по человечески жалко. ну не научили человека сострадать, прощать, входить в положение близких людей, представлять себя на месте других людей...не научили анализировать происходящее...но самое страшное, что такой вот несчастный Ищу испортит жизнь не только себе, а и будущей жене и детям...
Мальвина
Цитата(yanushka @ 27.8.2010, 10:20) *

но самое страшное, что такой вот несчастный Ищу испортит жизнь не только себе, а и будущей жене и детям...


+100 10.gif
Кикимора
Цитата(yanushka @ 27.8.2010, 16:50) *


ну вот не скажите. я знаю реальный случай. у одной нашей близкой знакомой есть сын, у которого - ребенок от первого брака.....

я думаю очень большой вопрос правдивости этой истории можно поставить только из-за того, что она рассказана вам свекровью поливающей грязью бывшую невестку и восхваляющей собственное чадо girl_pinkglassesf.gif
milinka
Цитата(Кикимора @ 27.8.2010, 15:03) *

я думаю очень большой вопрос правдивости этой истории можно поставить только из-за того, что она рассказана вам свекровью поливающей грязью бывшую невестку и восхваляющей собственное чадо girl_pinkglassesf.gif

естесственно girl_sigh.gif . Наивно думать, что мать мужа может дать внуку объективную картину событий, происходивших в семье. Какая мать станет обвинять своего сына и указывать на его ошибки, конечно, невестка будет во всём виновата, а внук свято верит словам бабушки - она ведь ХОРОШАЯ girl_pinkglassesf.gif . хотя, был бы поумнее - попытался сам разобраться в ситуации, не ребёнок уже.
Malini
Цитата(milinka @ 27.8.2010, 18:03) *

хотя, был бы поумнее - попытался сам разобраться в ситуации, не ребёнок уже.

Я не понимаю, как можно быть так выборочно, читай тенденциозно, зряим. Вы не зная бабушки/свекрови дружно ее поливаете, а то что пишет о себе аффтар не хотите упорно видеть !??? Он же пишет, что будучи взрослым (учась в России), своей (биологической) матери звонил. Он что, производит впечатление темного и тупого человека из индостанской глубинки ? Он наверняка хотел и пытался выяснить все обстоятельства ухода матери. Да даже темный человек это попытается непременно сделать ! И она не пожелала его особо пускать к себе именно от того, что ее рыльце как раз в пушку !!! dry.gif

Sasha23,а ты никогда в жизни не встречала что ли сварливых баб ? Вот такая она и есть. Есои бы ее зажимали (а мы знаем как умеют зажимать рты в индостане) она бы не смела так кричать ! Она орала именно от того, что с ней случился облом. И каких тонкостей речи можно ожидать от женщины из Карши вэтом случае, скажите на милость ? hihi.gif

Цитата(yanushka @ 27.8.2010, 16:50) *

ну не научили человека сострадать, прощать, входить в положение близких людей, представлять себя на месте других людей...не научили анализировать происходящее...но самое страшное, что такой вот несчастный Ищу испортит жизнь не только себе, а и будущей жене и детям...

А из чего такой эпохальный вывод сделан ? blink.gif Что он иностранок не любит ? blink.gif
yanushka
Цитата(Кикимора @ 27.8.2010, 14:03) *

я думаю очень большой вопрос правдивости этой истории можно поставить только из-за того, что она рассказана вам свекровью поливающей грязью бывшую невестку и восхваляющей собственное чадо girl_pinkglassesf.gif


ну грязью она ее никогда не поливала, она просто рассказывала факты, происходящее, никогда я от нее не слышала выражений типа - разве это мать, так себя вести, дура, эгоистка и т.п. обычных в этих случаях. да и где поливание грязью этой женщины в моем рассказе? по рассказам этой же свекрови она в вполне нормальных отношениях с этой женщиной, как и ее сын. конфликта нет ни с какой стороны. все нормально общаются, когда встречаются и никто никому не запрещает встречаться, общаться. просто вот есть такое отношение к ребенку. никто же ему не запрещает жить с мамой и отчимом, он сам не хочет. и зная сына этой женщины и его жену, я больше чем уверена никто его против матери не настраивает. а семья очень дружная. помимо мальчика от первого брака у них двое своих деток, все свободное время они всегда проводят вместе, мачеха занимается всеми троими, все друг другу помогают...я ни в коем случае не обвиняю этих мам, но просто хочу сказать что, мамы всякие бывают... у моей мамы мать сдавала ее в интернат на пятидневку, а сама устраивала личную жизнь в это время...и это со слов мамы, у которой кроме ее матери никого не было, только родственники в другом городе и настраивать против никто ее не мог. в то время как дочь зимой ходила в туфлях в мороз, мать ее себе шубы покупала...я знаю ее мать (бабушкой тяжело назвать), никогда она мной тоже не интерисовалась, хотя папина мама всегда принимала участие в моем воспитании и до сих пор она мне очень дорога и заботиться обо мне...у той женщины уже около 7 лет другая семья...недавно она встретила мою маму в супермаркете и начала ее оскорблять, сказала, что моя мама бомж и никому не нужна, обсмеяла ее...да мы не богато живем, я работаю в банке, зарплата небольшая, папа умер в прошлом году, мама нянчит девочку годовалую, тоже не много получает, одевается скромно. но она же не бомж! она очень интилегентная, аккуратная женщина.ну да была в пальто простом, а та в норковой шубе... вот за что? и это родная мать, которая вроде бы ее "растила"...а растила ли на самом деле?
yanushka
Цитата(Malini @ 27.8.2010, 15:41) *

Цитата(yanushka @ 27.8.2010, 16:50) *

ну не научили человека сострадать, прощать, входить в положение близких людей, представлять себя на месте других людей...не научили анализировать происходящее...но самое страшное, что такой вот несчастный Ищу испортит жизнь не только себе, а и будущей жене и детям...

А из чего такой эпохальный вывод сделан ? blink.gif Что он иностранок не любит ? blink.gif


вывод сделан из рассказа о его представлениях о положении жены в джоинт фемели, ну и рассказа об отношениях в семье тоже
Priyanka
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 9:27) *

Почему? неужеле женщины могут ругаться из-за кухни?
Вы же одна семья?


Если не ругаться, то раздражение, хотя бы в душе все равно может возникнуть.. Потому что свекровь варит дал, другая бхабхи в свою очередь трет одно свое место о печку чтобы приготовить сабджи, а русская бхабхи пытается в конце концов хоть один блин нормально испечь, без толкотни.Когда на кухне 15 хозяек и 100 рук, ничего путного никогда не получается...ДОКАЗАНО
Priyanka
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 10:45) *

Я не говорил о русских женщинах, я говорил иностранки, т.k. это типично для всех не индостанских женщин



О да, а индийские женщины просто нектар жизни.. Знаю я их, завистливые истерички, грязнули, простите меня, которые ровным счетом не умеют делать ничего без помощи посторонних, даже при наличии 15 слуг не могут справиться с элементарными обязанностями... А русские женщины и с домашними делами прекрасно справляются, и с детьми занимаются, и стены белить умеют, и молоток держать в руках умеют, (чего кстати не умеют даже мужики индийцы) и все умеют...Так что, никакая индианка и никто другой НИКОГДА не сравниться с ВЕЛИКОЙ русской женщиной!!!!!! Поэтому, правильно, ищите себе индианку, пакистанку, непалку и т.д..
Priyanka
Цитата(Ishu @ 4.8.2010, 11:39) *

1 условие было отдельный дом, остальные даже перечислять нехочу

Я никогда не брошу своих стариков, моей бабаушке 75 лет, дед и того старше.
У мачехи 2 дочери я1 сын. Поэтому никогда не уйду из семьи даже ради большой любви. Долг перед старшими главнее чувств



Оо, да. А Вы еще пригласите к себе жить двоюродную сестру бабушки, троюродного дядю дедушки и служите им доброй и честной совестью, а то вас, я смотрю что-то мало для совершенного счастья...)
Sasha23
Цитата(Malini @ 27.8.2010, 12:41) *

Sasha23,а ты никогда в жизни не встречала что ли сварливых баб ? Вот такая она и есть. Есои бы ее зажимали (а мы знаем как умеют зажимать рты в индостане) она бы не смела так кричать ! Она орала именно от того, что с ней случился облом. И каких тонкостей речи можно ожидать от женщины из Карши вэтом случае, скажите на милость ? hihi.gif

Ээ, встречаю, а как же, (одна из мужниных сестер такая и есть 12.gif hihi.gif ), только дети у нее по струнке ходят! idontno.gif И у таких сварливых, кстати, "обломов" не случается и нервы у них (дай Бог каждому) здоровые, потому, что сброс негатива у них происходит постоянно ( в форме бесконечных нравоучений детям на повышенных тонах и покрикиваний на мужа treatment.gif ).
А здесь с женщиной, действительно, произошел облом ( мальчик помнит, как страшно она кричала..) . Это случается с теми, кто долго и молча терпит издевательства и когда "чаша" уже переполнена, случается нервный срыв.. Но она даже в агонии хотела спасти свою семью,- что она кричала: "купить дом",- это не значит, что она была жадная, она хотела забрать мужа и сына от тлетворного!!! влияния свекрови. hysteric.gif И для меня это еще значит, что деньги на покупку дома у них БЫЛИ (!)
Ее, как раз, не зажимали, а наоборот, раскручивали, чтобы ВСЕ - ВСЕ увидели, какая ненормальная у них невестка! cranky.gif Я это пишу, потому , что сама прошла через нечто подобное, и тет-а-тет мне тоже было сказано на красивом английском "уехать", с прилагающимися "вразумительными" объяснениями. Вот только разница в том, что у меня БЫЛ муж, а у этой женщины его НЕ БЫЛО, и мне ее искренне жаль.. sad.gif
Aish
да,мне придётся жить с родителями мужа...пока не могу сказать плохо это или хорошо...???!!!
в их распоряжении три квартиры и три этажа...на 3-ем живёт его старший брат с семьёй,на втором он с родителями и 1-ый они здают...а сёстры замужем и живут очень близко в одном районе.не смотря на то,что они все так близско,редко когда заваливаются в гости к родителям...(надеюсь что после свадьбы будет так же,я в курсе,что сразу после свадьбы в доме будут толпы народу и гостей,я имею в виду,когда всё поутихнет)
конечно,он мнея спросил,я хотела бы жить с родителями или отдельно??? его родители старенькие и конечно он хочет быть с ними,я сказала,поставила условие и рамки,что мы начнём жить с родителями,НО,если у меня начнутся тёрки с родителями мы передем!!! он согласился!!!
посмотрим!!!

Самые читаемые статьи:

загрузка...
Написать сообщение: