Индия-Пакистан

у вас видимо опыт общения с подобными людьми был большой?

Надеюсь вы не на иностранке собираетесь жениться?


Дочитала все сообщения уважаемого из Хайдерабада, такого шовиниста я еще не встречала
Возникает вопрос, а что вы тут забыли?

Люди, не меряйте все своими мерками Не знаю как пакистанки, но индианок в большинстве своем жизнь большой семьей вполне УСТРАИВАЕТ! И они, в отличие от нас, не воспринимают это как покушение на свою свободу - им эта свобода в принципе нафиг не нужна, их не учили этому, они с детства приучались к тому, что все основные решения за них принимает семья или муж, а они плывут себе спокойно по течению. К тому же, как они говорят "в большой семье не скучно".

Так что дорогой наш Ishu, вы очень правильно делаете что ищете себе соотечественницу, а не иностранку. Только вот не думайте, что русские требуют больше индостанок - индостанки тоже не промах - требуют и золота, и нарядов, а это тоже недешево.

Не знаю, современная образованная индианка сейчас тоже не лыком шита и не будет сидеть в джоинт фэмили в роли бесплатной служанки.
Им тоже сейчас подавай уровень жизни не ниже среднего и отдельное проживание.
Если только из деревни взять себе жену, то да, та привыкла к такому и ее растили с мыслью. что она будет жить со свекровкой.

Да в виртуале можно писать все что угодно. Таких "идейных шовинистов" - через один. А дома им смиренные паки жены яйца крутят - мама не горюй

не знаю, за отдельное проживание редко кто бьется, по крайней мере за годы проведенные в Индии я насмотрелась достаточно на семьи и их уклад родители в большинстве своем живут с одним из сыновей и его семьей, так принято..

есть конечно и контингент городских индианок (обычно образованных и работающих в каких-нибудь компаниях, ведущих самостоятельную жизнь), которые могут поставить условием раздельное проживание, но таких отнюдь не большинство...

у моего мужа одна из двоюродных сестер отказалась выходить замуж именно из-за условия, которое ей поставили ее будущие свекры - жить вместе с ними, но при этом они также требовали чтобы она бросила работу и сидела с ними дома, т.е. вела бы хозяйство и прислуживала им, естественно она выбрала работу и независимость (у нее 2 высших образования). Вышла замуж за другого, у которого семья одобрила ее работу и отдельное проживание.

но при этом остальне сестры, вышедшие замуж (и многие жены друзей и сослуживцев) прекрасненько живут в доме свекров, и отделяться не планируют...особенно когда появляются дети.

Просто у нас разные ориентиры в этом плане. В Индии идеалом считается совместное проживание, а раздельное - только по необходимости, когда нет возможности по какой-то причине жить с родителями, а у нас наоборот - идеалом считается раздельное проживание, а совместное - по необходимости, когда нет своего жилья.

Поэтому нам друг друга не понять, мы мыслим совершеннно разными категориями. У каждого своя логика...у нас ближайшие родственники - жена и дети, у них - мама-папа и родня до 7-го колена...а жена - чужая тетка, которую взяли в дом.

Oryx, Таня, я когда на форуме индианок была, так они про такие же проблемы как и мы писали.. и очень многие выбирают жить отдельно... а если не получается, то очень хотят.. часто в советах пишут: отдельно очень важно для семейного счастья.. были помню свекрови, которые не соглашались, а были, что наоборот писали, как это хорошо.. лучше рядом, но не вместе..

Ишу,не мы не вы не знаем истинных причин того,почему так получилось,что мама вас бросила и не хотела с вами общаться.а вашей семье нужно поставить 5+ за то,что они воспитали вас так,как им было нужно.и кстати у своей паки жены вы будете ходить по струнке,даже не осознавая этого,этому пакистанки хорошо обучены,нам стоить у них даже поучиться,как делать из мужчин то,что тебе нужно и выгодно.

но вот на счет джоин фэмэли вы крепко ошибаетесь,не всё тут так радужно,как вам рассказывают.

Areena, мне кажется все мы женщины и не зависимо от религий и место проживания ..им тоже хочется строить свою семью ...

Я просто хотел общения и говарил сое мнение.
Или свободу мнения отменили на этом форуме?
Здесь 1 мнение и попытки высказать другое вызывают критику и насмешки.

Ishu,
Не думайте, что вам здесь не рады. Ваше мнение имеет место и право быть.
Но не нужно скатываться на обобщения и линости. Мы все можем высказать свое мнение, не опускаясь до оскорблений.

Если вы пришли за общением, то почему вместо общения вы кидаетесь обвинениями и критикой в нашу сторону?? Кому приятно читать гадости?
ВОт я бы пришла на пакистанский форум и стала бы там критиковать ПК, а потом бы удивленно так "а что, тут нет свободы слова что-ли? " Кому это понравится когда новичок с порога критикует людей твоей национальности?
Спасибо еще что всех русских проститутками не назвали


Если мнение подходит под это:

то да, отменили!

Посмотрите что еще ни один человек не согласился с вами, сколько недоуменных и обиженных ответов, и вы поймете что свое мнение надо выражать более уважительными словами

Ishu, "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет".

Бесценный совет как свободно выражать свое мнение на любом интернет-ресурсе или в реале - начинайте с уважения к собеседнику, без оскорбления его нации и культуры его страны.

А вообще, надо всем патриотам своих ПК, БД и Инд учиться у Малини, как умело и без оскорблений с достоинством защищать свою страну от наших нападок

Извините есле увилели в моих словах оскорбления, просто я выражаюсь как могу и не владею языком насколько вы.

ну во первых, так думают большинство, и это факт. ничего с этим не поделаешь.
мы про ихних мужиков и дамочек, похуже пишем. а когда они про нас как-то все однобоко получается.
эт я к тому что ничего оскорбительного не заметила (сейчас пойду, перечитаю, может пропустила что ), искажённое понятие это да, но и это не без основания.

Опять же, не знаю как индианки, но очень много нонешних пакистанок, которых, по определению, должна устраивать жизнь в большой семье, где-то на задворках души мечтают o собственном доме. В данном конкретном случае речь о раздельном проживании даже не идет, тут уж в какую сторону вторая мама и бабушка посмотрят, туда и должна будет бежать молодая жена. А то ж

фух, перечитала. нет ничего оскорбительного. Все сводится ктому, что "наши" хотят захватить власть т.е место свекрови, не уважают старших, во всем находят минусы, и делают из этого всемирную трагедию.забывают ходить в гости к родителям и поздравлять их с праздниками. и ещё готовят только для себя, а не на всю семью. Хотят изменить многовековые традиции. и что с ними случается это только их вина, не надо в слепую замуж выходить.
ну как от этого можно оскорбиться???? у меня только смех вызывает
и ещё было сказано "Современные девушки в России очень капризные, и не приспособлены для жизни в Пакистане" - что верно замечено.

Представила себе картину: "СНГшная" мама воспитывая дочку, на всякий случай делает это таким образом, чтобы она подходила для жизни в Пк... мало ли... вдруг пригодится...

Спасибо что правильно поняли , потаму что не хоттел обижать кого-то а на меня накинулись что всех оскорбляю.




А вдруг

ну это уже другой момент счастливое неведение, которое рассеется после нескольких лет супружеской жизни..

Почитала и ужаснулась. а эта джоинт фемили зверь такой опасный.
А мне в ней жить предстоит. что-то не радостно стало. Благо только что семья маленькая и таких требований (как Ishu описал) не предьявляют. Поживём-увидим..

опять на тему каждый видит что хочет я вот почитав всё с радистю могу сказать ни каких кахеств свойственых обманщиков в моём милом нет, что согласитесь приятно. Так что можно сказать мне форум помог чувствовать себя более увереной.
А остальное здесь простите информация, вы же сами требуйте чтоб информировались прежде чем ехать. Всё классное и крассивое знают все, а обратную сторону медали к сожалению нет. Так что всё верно.

По теме семья моего МЧ не живёт в Joint Family. И он сам не под каким видом этого не хочет он мне сказал что хочет быть хозяином своего дома а за родителями мы и так ухаживать с можем

N_lyagar, у меня создалось приятное впечатление о твоем МЧ судя по твоему дневнику, думаю тебе волноваться не о чем. Тем более что семья маленькая и он в ней старший мужчина, не волнуйся, все будет хорошо

вот и я надеюсь на это. но тему "жить всем под одной крышей" они все в один голос проповедуют. единственное радует, что брат младший ещё не планирует в ближайший год жениться.. а значит я успею приспособиться и морально приготовиться к приходу младшей невестки.

а вот волнует меня то, как бы братиша иностранку в дом не притащил... ему идея о "браке по любви" очень понравилась... собрался уже по работе в командировки ездить... ой, чует моё сердце.... привезёт кого из-за бугра.... ненашенских кровей... мама двух иноземных невесток не переживёт.

надо начинать мозги промывать парню.... мы ему сами невесту найдём... в Индии.

Таки нет вразумительного ответа индостанской стороны на вопрос, что делать невесте, которая - единственный ребенок и обязана поддерживать СВОИХ родителей!

Слать деньги, чтож еще ? Трясти мужа или работать самой !
А вообще-то это вековая традиция - жена ухожит к мужу и ее родители должны предусмотреть своевременно обеспечения в старости.

Поэтому в Индии и не хотят иметь девочек.Растишь их растишь,а потом отдай.Я как- то читала статью на эту тему,там сравнивалось с цветком,за которым ухаживаешь,растишь,любуешься, а потом срежешь и отдашь кому-нибудь и этот цветок будет украшать другой дом.Такое отношение к девочкам во многих индийских семьях.

интересно, а как обусловлена традиция, по которой свадьбу оплачивают родители жены? типа, платят за счастье сбыть дочь с рук?

ну почему, разве после свадьбы дочка не поддерживает отношений со своими родителями?

Oryx,
Даури изначально было подарком для дочери к ее свадьбе, потом трансформировалось во вклад на проведение свадьбы, сейчас - в предоплату за хорошее отношение к невесте родственниками мужа после свадьбы.

то есть только потому, что так распорядилась мать-природа, родители мужа могут трясти с него деньги, а родители дочери должны впахать в 3 раза больше в работоспособном возрасте, чтоб и ей даури собрать, и себе старость обеспечить
чисто человеческое отношение почему-то в этом не усматривается. хотя, все зависит от людей.

момент смущает - если дочь все-таки хочет поддержать своих родителей, но для этого ей надо пойти работать, а семья мужа против этого - тогда что? получается, что дочь должна на своих наплевать в угоду чужим людям?

Ну почему ,конечно поддерживают.Например по традиции семьи моего мужа,дочери уходили на роды к родителям.Но денежно не помогают.И ,например, родители не могут приехать и долго пожить у дочери,это считается неуважением к затю.Может быть это не у всех,но вот в традициях мужа семьи это так.

-Прям трясти..??вы это обо всех ?
-не думаю ,что должны..Это ихнее желание и возможность устроить будущее своей дочери .
-Родня мужа для девушки - чужие люди ??

aliza, приведите цитату полностью, и выделите возмутившие вас моменты жирным курсивом.
то, что вы привели искажает суть моего поста.

если для вас родственники мужа в том виде, в котором они понимаются в индостане, - близкие люди, то я за вас очень рада.
будьте любезны разъяснить, что вы имеете в виду про всех и не про всех.

ппкс

так ведь и приданое никто не отменял - то есть семья мужа огребает по полной программе - приданое+оплата тестями свадьбы+подарки и деньги, подаренные на свадьбу молодым...а родителям невесты - шиш с маслом, да еще и в расходах все конечно, можно при таком раскладе понять нежелание иметь дочерей...

Винни - это не возмутило меня , а лишь улыбнуло.... не стоит все фамилии под одну гребёнку..у нас тоже хватает и родителей трясущих детей и наоборот..И забывших и забивших ...друг друга( родных,близких людей..
не хочется об этом спорить..Знаю-что у всех по разному,,в большинстве случаев-нашим -плохо в Джоин фемили..сама там живу максимум по 2 месяца в год..(мне нравится, но хочется жить отдельно) . И уж точно никто не требует с нас денег и всегда предлагают помощь нам ,как и мой муж думает о моей родне..

У нас друг из Карачи живёт в Москве. Женился на Пк девушке,мы на свадьбе в декабре у них были..Вот месяц тому назад забрал жену свою в Москву ,в отдельную квартиру ( снял).. а она 3 дней не выдержала...выпросила отправить её обратно в Джоин фемили

Не справедливо это все у меня в голове это не укладывается и объяснить это нельзя. Все же должно быть уважение и равное положение для обоих сторон.

Зашибись! У нас в Средней Азии, родители невесты хотя бы калым получали! А тут- ваши проблемы, дражайшие! И родителей, значит по боку... и хто там нам пел песни (Малини, я не про вас) про уважение к старшим? И вот, значицца, если новоявленная супруга пытается работать, чтобы обеспечивать своих родителей в трудных условиях проживания за рубежом, в ущерб вниманию к дражайшим свекрам, это у нас как воспроспринимается, как махровая европейская испорченность и "нарушение субординации", али как?

Интересно, чего же она таки испугалась-то?

Ishu,остается вам пожелать только найти именно ту девушку которая вашей семье подойдет и не в коем случае не зариться на русских-ни одна такого отношения не выдержит .Ведь для нормальной жизни с иностракой нужен мужчина способный на конкретные действия и поступки,а не человек не желающий хоть немного напрягаться ради благополучия семьи...

Скорее всего, непривычного одиночества и вынужденной самостоятельности . Не такая редкость, кстати, здесь тоже я неоднократно встречала "недавно импортированных" пк жен, которые слезно жаловались на то, как им плохо, и просились обратно

мдя... ну, одиночество- это понятно, сами такие в подобных условиях, к чужой стране привыкать тоже поначалу страшновато... В магазин или еще куда одна пойти без сопровождения пакистанка с консервативным воспитанием даже дома пойти так и так , теоретически, не может, но на то муж есть, для вылазок. А что именно их пугает в самостоятельности (готовить-стирать-то, поди умеют,)?
С одной стороны за границей, да еще девушке, которая отродясь носа на улицу не высовывала, максимум в соседний город, будет тяжело вдвойне, это понятно. Было бы забавнее, если бы она в Пакистане в большую семью из отдельной квартиры запросилась!

Вот святая правда здесь так и есть,невестки ждут когда свекр и свекровь помрет чтобы пожить ,дикость а потом на невестках срываются как их мучали так они невесток мучают .Это надо мучатся и ждать когда свекровь помрет чтобы быть главной.Жесть просто

Ishu-читаю ваши посты и становится страшно на душе и попадется кому -то такой муж.Вы правильно решили иностранки вам не подходят вы только испортите им жизнь,а на такие условия как у вас даже не каждая индианка пойдет,им тоже джоин Фемели в большинстве не нравятся только многие боятся открыто про это сказать. В вас видно индийское воспитание, здесь сыновей учат что мама всегда на первом месте у сына должна быть,а потом невестка.Все люди разные и чтоб было лучше было всем,надо жить отдельно так вы оградите свой брак от многих проблем.А вы Ishu наверно не любили искренне и сильно,потому что когда любиш жену то она для тебя на первом месте(нормальные свекрови должны это понимать)а второе место никто не хочет.А зачем вам жена нужна?Только для детей?Или служанку может проще завести будет они молчат и слушают,им за это платят,вам идеально подойдет если чо всегда выгнать можно если не подходит .

Ishu, бог вам в помошь. найти прекрасную партию для себя

Лучше пойду отсюда, так как по мне, если замуж выходить, чтобы стать "помощницей", а потом ждать года, пока к старости станешь хозяйкой в своей же семье - так лучше не выходить замуж вообще.

Такая позиция понятна и логична со стороны обеспечивающей самой себя женщины. Вот если бы ты, как многие индостанки считала, что работать - "вы что, об этом не может быть и речи", то и отношение к замужеству было бы, вероятно, иное

Ну, если да кабы... Я ж написала только свое мнение.
Увязка с работой/неработой - лишь одна из деталей, по моему мнению, не имеет решающего значения. У меня есть, например, знакомые армянки, замужем, никогда в жизни не работали, но каждая живет в своем собственном доме и в жизни им житье со всекровью в страшном сне не снилось.
Конечно, если есть у тебя свои источники дохода - это доп. плюс и повышает весомость твоего мнения и расклад сил в семье. Но не является определяющим фактором, ИМХО.

И если б все индостанки, которые не работают, по сей причине были бы готовы на роли "помощницы" прожить до старости - не было бы в индостане конфликтов свекровь-невестка.