Итак, начинаем составлять "Справочник для собирающихся замуж за индостанцев". Что нужно обсудить до свадьбы? Что стоИт за красивыми словами? Насколько реальность может расходиться со словами? Как меняются наши мужья после свадьбы? И прочее, и прочее.
(Если не хочется повторяться - достаточно ссылки на полезный пост, все это систематизируем - сделаю небольшое содержание в первом посте при необходимости)
Tian
4.8.2008, 12:05
Знакомы ли вы с семьей жениха и условиями, в которых вы будете жить после свадьбы? Если нет - имеет смысл съездить в отпуск, остановиться в отеле поближе к месту предполагаемого проживания (ни в коем случае не в доме жениха - вас могут не принять после свадьбы, хотя это индивидуально) и обратить внимание на следующие моменты:
где вы будете жить после свадьбы,
в каких условиях (все, от бытовых до экономических и психологических),
как вы переносите жару,
как живут женщины в округе и в доме вашего жениха (работают ли они или учатся после свадьбы, встречаются ли с подругами после замужества, как одеваются в доме и вне дома: обязательно ли закрывают волосы или лицо в зависимости от религии, должны ли покрывать голову в присутсвии мужчин в доме,необходимо ли замужним носить соответствующие знаки как на улице, так и дома,следует ли прикрывать вырез салвар камиза дупаттой в доме, как строго следуют религиозным предписаниям)
есть ли поблизости хороший магазин, торговый центр (shopping mall), супермаркет и чего вам там не хватает из ежедневных мелочей, чтобы была возможность обеспечить себе привычный быт в Индии,
что вас ожидает с т.з. переезда (обстановка с водой, электричеством, доступом в интернет, нехватка или избыток чего-то).
Ваш жених после или во время свадьбы может захотеть поменять ваши религию и имя (не только фамилию, но и имя - согласно вашей новой религии, если Вы согласитесь ее принять) - готовы ли вы к этому и хотите ли этого сами?
Поведение индийца в России может значительно отличаться от его поведения на родине. После свадьбы, особенно на его Родине, может поменяться все, включая его привычки. Например, он может начать растить бороду и/или усы, если он не делал этого раньше - чтобы казаться старше и стать более уважаемым среди окружающих, или перейти на ленивый вместо привычного Вам в России активного образа жизни - сможете ли вы выдержать такой уклад жизни и что вы можете предпринять, чтобы предотвратить что-то, что вам не нравится на данный момент?
Может изменится и отношение к вам и вашим привычкам. Например, если в России он может позволить себе держать Вас за руку прилюдно, то в Индии он может прекратить разговаривать с вами при его друзьях, или даже идти по улице в нескольких шагах впереди вас - готовы ли вы смириться с этим или сумеете отстоять свою точку зрения?
Если в России ему нравится любая одежда, которую вы носите - не важно, длинная она или короткая, узкая или широкая, в Индии, особенно после свадьбы, он может настаивать или уговаривать Вас носить только традиционную национальную одежду. Или, если в Росси он может не обращать внимания на то, что Вы предпочитаете есть, в Индии он может настаивать на том, чтобы вы ели только индийские национальные блюда, либо стали вегетарианкой, как, например и вся его семья, вне зависимости от того, нарушал ли он вегетарианство в России.
Ну и, конечно же, мнение о вашей совместной жизни и воспитании детей. Например, если вы строили планы жить в Индии отдельно от его родителей, снимая квартиру, то в Индии он может настаивать на том, чтобы вы жили в "joint family" (с родителями и родственниками в одном доме или квартире), так как о них нужно заботится и это – его прямой долг, даже если о них есть кому позаботиться и без него. В Индии может измениться мнение Вашего мужа о том, в какой религии нужно растить детей, на каком языке они должны или не должны говорить, и какое гражданство они должны иметь.
Tian
4.8.2008, 12:06
Родители индийца в зависимости от их социального статуса и религии, могут отреагировать на иностранную невестку совершенно по-разному.
Могут легко принять ее, проявить любопытство и выразить удивленное восхищение ей или рассказывать, что многое нужно узнать о культуре Индии и что она ничего не знаете о том, как можно выжить в Индии после тех условий, к которым она привыкли у себя на Родине, и что вряд ли вообще когда-нибудь к этому привыкнет.
Могут и открыто выражать недовольство выбором сына, если у них были другие планы - от тихих ругательств в ее сторону до криков и скандалов. Здесь стоит отметить, что даже подписанный родителями аффидавит (согласие на свадьбу их сына с иностранкой) - еще не доказательство того, что ее примут с распростертыми объятиями.
Кроме того, в зависимости от того, насколько консервативны взгляды родителей будущего мужа, возможно, ей придется в их присутствии покрывать голову палу (расшитая часть сари) или дупатой (длинный шарф, обычно - часть салвар камиза или чуридара) даже в доме.
От невестки-иностранки могут ожидать и даже требовать то, что не всегда требуют от индианки, часто для того, чтобы по их понятиям защитить сына и семью от "вторжения" к ним женщины, которая "никогда не сможет понять их культуру, приспособится к быту" и способна только "разрушить семью". В доказательства этого могут выискиваться самые странные доводы.
От невестки могут ожидать послушания и застенчивости, готовики еды на всю семью, стирки и уборки в доме, несмотря на наличие прислуги или состояние здоровья невестки (например, беременность), соблюдение всех религиозных ритуалов - пудж (молитв), постов и т.п.
Tian
4.8.2008, 13:00
Дельные советы вот здесь (там речь идет о женихах из Америки, Канады, Европы, но этот список вполне применим и к индостанским женихам): http://ladyfromrussia.com/rus/safety/s3.shtml
Цитата
Не отвечайте, если в первом письме:
В тексте слишком много !!!!!, ??????, ..... и )) и т.п;
В тексте нет ни заглавных букв, ни запятых, ни точек;
Он начинает описывать себя как суперсексуального и спрашивает, как ты это делаешь;
Он просит прислать ваши откровенные фотографии;
Он заканчивает письмо "много поцелуев на протяжении всей тебя";
Нет даже маленького рассказа о себе, а только фразы вроде: "а ты хорошенькая", "Хотелось бы получше узнать тебя", "Hi, Iam here" и т.п.;
Он прислал свою фотографию в одних плавках или размытую;
Он пишет, что безработный и не имеет образования;
Будьте осторожны, если в первом письме:
Он не назвал вас по имени;
Или назвал вас другим именем;
Вы видите ещё несколько адресов, куда отправлено это же самое письмо;
Вас сразу называет и сладкой, и мечтой, и т.п., и представляет, как вы идете по пляжу, глядя друг другу в глаза и держась за руки;
Cразу приглашает замуж, "начать любовную историю под пальмой", предлагает сделать американское гражданство, наполнить вашу жизнь радостью и счастьем;
Плохо отзывается о своей бывшей жене или бывших девушках;
Пишет, что был scammed (то есть обманут мошенницей).
Обещает оплатить визу и билеты, если вы приедете к нему в Америку;
Будьте особенно бдительны, если он:
Постоянно старается вынудить вас сообщить о своем не очень хорошем материальном положении (это уловка охотников на скаммеров);
Приглашает к себе в Америку (Канаду, Австралию) "этим летом";
В первых же письмах предлагает оплатить визу и билеты, если вы приедете к нему в Америку;
Пишет, что бывал в России (на Украине), но не рассказывает, что там делал;
Очень скупо рассказывает о своём прошлом;
Очень туманно пишет о своей работе или даже намекает на то, что его работа секретная, и он не имеет права о ней рассказывать;
Пишет, что его бывшая жена или родственники погибли при загадочных (трагических) обстоятельствах или умерли от необъяснимых болезней;
Пишет, что был женат на русской;
Пишет о неприятных детских воспоминаниях;
Обвиняет вас в том, что вы общаетесь с другими мужчинами;
Расспрашивает вас о предыдущих мужчинах, вплоть до самых личных моментов;
Звонит поздно вечером, чтобы проверить, дома ли вы;
Пытается заставить вас чувствовать себя виноватой, если вы задали ему не слишком приятный вопрос;
Постепенно прекращайте переписку, если он:
Пишет, что все русские хотят только денег;
Плохо отзывается о русских вообще;
Пытается вас контролировать и постоянно в чём-то подозревает;
Посылает по нескольку писем в день (или множество СМС) и обвиняет в том, что вы не отвечаете ему сразу же;
Настаивает встретиться в 3 стране и отказывается бронировать две комнаты в гостинице, а также выходит из себя, если вы это сделали.
Говорит, что 4 года посещал психоаналитика, и это ему очень помогло;
Требует, чтобы вы к нему приехали, хотя вы пока к этому не готовы;
Через короткое время вдруг присылает вам свои откровенные фотографии;
Вы вдруг понимаете, что с какого-то момента письма приобрели явно сексуальный подтекст, и больше ни о чём он не пишет;
Настойчиво просит вас прислать откровенные фото;
Предлагает деньги за ваши откровенные фотографии или фотографии ваших подруг;
Почти совсем не просит ваших фотографий, зато просит фотографии детей (особенно дочки), возможно даже голенькой;
Задумайтесь, почему:
Он "чатится" с вами только в рабочее время и почти никогда по выходным и вечерам (разумеется, по своему времени);
Вы много "чатитесь", но по выходным и всеобщим праздникам он не выходит в онлайн и находит этому всё новые причины;
Он практически никогда не звонит вам в выходной или своим вечером из дома;
Он звонит вам, но не даёт номер своего телефона; или тот телефон, что он дал, всегда занят;
Он может сидеть в онлайне почти весь рабочий день (это странно, ведь нормальному человеку в это время нужно работать);
Он сидит в онлайне подолгу с определённой периодичностью (когда можно предположить, что это дни его дежурств и т.п.);
Не просит у вас номер телефона, никогда не пытался позвонить вам, не говорит, что хочет слышать ваш голос;
Почти никогда не пишет, как провёл выходные и прошлый отпуск;
Он сам ни разу не предложил встретиться;
Ваши намёки о встрече он пропускает мимо ушей или говорит, что жутко занят сейчас и в ближайшие пару лет;
Он категорически не хочет приезжать в вашу страну или ваш город;
Вам кажется, что он рассказывает совершенно нереальные вещи;
Не сходятся детали его рассказов, даты, номера телефонов, адреса, имена и т.д.;
У него бывают резкие перепады настроения и немотивированные вспышки агрессии;
Насторожитесь, если он:
Говорит, что у него нет фотографий (или нет цифровой камеры, или нет сканера);
После нескольких первых фотографий больше не присылает вам своих фото, даже если вы просите;
Присылает некачественные и явно старые фотографии (сейчас все нормальные люди пользуются цифровыми камерами);
Почти никогда не отвечает на ваши вопросы;
Задаёт очень много вопросов, но никак не комментирует ваши ответы (похож на человека, который составил себе портрет идеальной жены из 1000 пунктов и скрупулезно изучает каждого кандидата: пойдёт-не пойдёт);
Зациклен на каких-то идеях и часто пишет об одном и том же;
Называет себя эксклюзивным мужчиной;
Негативно отзывается о детях и животных,
Совершенно не интересуется вами, в то время как пишет о себе огромные письма (типичный писатель, который любит только себя);
Забыл про ваш День рождения (совсем);
Не поздравляет вас с основными праздниками (День Св.Валентина, Рождество, Новый Год). Про 8 Марта мужчины иногда не знают;
Ни разу даже не пытался отправить вам подарок через сервис доставки или обычную посылочку;
Ничего не пишет о своих родных;
Часто рассказывает что-то, чтобы вы его пожалели;
Очень много рассказывает о бывшей жене или подруге, и в основном выходит, что "она во всём виновата";
Жалуется на проблемы и неудачи и обвиняет в этом других людей: жену, родителей, братьев-сестер, преподавателей, начальников и т.д.;
Пишет, что его первый брак был очень неудачным, и жена после развода забрала все деньги, отсудила дом и огромные алименты, что она была очень плохой женщиной, и что она испортила ему жизнь;
Не даёт вам свой домашний адрес, даже когда вы говорите, что хотите послать ему посылочку;
Совсем ничего не пишет о своей работе, об успехах, продвижении;
Пишет, что вы не можете приехать к нему из-за того, что он не хочет раньше времени знакомить вас со своими детьми или знакомыми;
У него проскакивают националистические высказывания
Avaliri
4.8.2008, 13:43
Однако прежде ,чем вступать в брак и переезжать на ПМЖ, необходимо как минимум, познакомиться и завязать отношения. Существует несколько способов знакомства с индостанцем.
Наиболее современный и распространенный- это Интернет. У него есть свои преимущества
*скорость- с момента приветствий до непринужденной беседы проходит очень мало времени, тк "заочно" люди чувствуют себя свободнее. Плюс вы всегда можете чатиться, сидя на рабочем месте *дешевизна. Вам не надо тратиться на международные телефонные звонки или ехать за тридевять земель, чтобы завести друзей из Гоа, Лахора или Бангладеш *наличие выбора. Вы не ограничены одним "кандидатом"- у некоторых бывают десятки ,а то и сотни интернет-знакомых. *анонимность и независимость. Если новый знакомый оказался вам неинтересен - просто нажмите кнопочку "игнор"
Однако удобства легко могут превратиться в препятствия- ибо вы совершенно не в состоянии полностью контролировать ситуацию. Анонимность и приватность очень часто привлекают непорядочных людей, а то и просто преступников. Основные пункты "техники безопасности" при общении с индостанцем по интернету.
1) БУДЬТЕ СТАНИСЛАВСКИМ.НЕ ВЕРЬТЕ!!!! НИЧЕМУ!!
Интернет-это зазеркалье. В нем можно создать любую реальность, и эта возможность привлекает неудачников, зануд, сексуально озабоченных особей.. и просто аморальных негодяев. Помните немецкую поговорку - пустые слова - самые громкие. Если человек начинает петь вам дифирамбы, говорить о любви
Оставим пока в стороне приличных мужчин с целью создания семьи. Их крайне мало. В большинстве своем индостанский интернет-жених преследует некрасивые цели, а вы - средство к их осуществлению. Целей, в основном, две, и вы здесь: 1) «Сексуальная игрушка». В странах Индостана добрачные связи до сих пор не одобряются, однако СМИ вовсю поощряют и стимулируют сексуальный интерес населения. Индостанки не всегда доступны(им же еще замуж выходить), да и внешне не столь привлекательны, как иностранки. Увы, во всем мире в ходу нелестное клише о том, что русские(украинки, и тп - женщины из пост-советского пространства) легко доступны. В глазах какого-нибудь официанта из отеля(который наверняка представится его владельцем) вы- лакомый кусочек, и он сделает все, чтобы вас получить. Пообещает золотые горы, женитьбу в Тадж-Махале или собственный маленький луноход - в магазин за хлебом ездить. 2) «Средство передвижения» Представители среднего (и ниже) классов, не особенно удачливые у себя на родине, хором мечтают уехать в Европу или Америку, и разбогатеть. Из Индии махнуть в Англию весьма проблематично, гораздо проще сделать это через брак с вами- да еще и гражданство ваше страны принять. Нет ему не проще жениться на англичанке - англичанки крайне редко ведутся на сладкие речи продавцов пирожков из интернета, и еще реже выходят за них замуж.
Персонажи по ту сторону монитора бывают разнокалиберные - но система все-таки есть. Мы, опять же, не затрагиваем подвид Принц Всамделишный Необыкновенный- это экземпляр очень редкий, и его надо искать самой. Вернемся к нашим баранам.
Общие признаки того, что вас маринуют для блюда «Влюбленная дура» 1) Много слов. Слова красивые и громкие, но повторяющиеся.Особенно насторожитесь, когда для них нет подоплеки - вы только вчера познакомились, а вам уже предлагают замуж.
Основные клише из джентльменского набора индостанских соблазнителей.
*он признается вам в любви, неземной, захватившей всю его душу, в основном, с первого взгляда. Со временем вы заметите, что делает он это все время(надо же о чем то говорить) и примерно в одних и тех же выражениях (извините, популярных фильмов с диалогами о любви на всех не хватает)
*вы - не такая, как все, индийские девушки - меркантильные, а вы добрая, чистая и светлая. И деньги вам не нужны, правда же?
* у него - глубокая душевная рана. Его бросила жестокая/жадная возлюбленная. Иногда возлюбленные предпочитают трагически умирать, но сути это не меняет - он страдал и хотел умереть. А теперь есть вы- и он вернулся к жизни и даже с аппетитом кушает самосы.
*если вы его бросите, он просто умрет. А что еще делать-то? Работа такая.. Но вы ж его не бросите, правда?
* любая ссора или недоразумение заканчиваются слезами и клятвой броситься под проезжающего рикшу. Покончить с собой, то есть. Очень часто бывает, что он даже выйдет на обочину дороги, но увы! - все рикши окажутся на забастовки, и слава Богу, он останется жив. Теперь вы понимаете, что не имеете права его бросить???
*его семья - самая любящая, понимающая и современная на свете. Вас они примут и полюбят, как дочь. Живут они все в чудесном городе Индосранске под одной крышей, и с наслаждением слушают по вечерам, как в поле воют шакалы(а что еще делать - электричество-то отключили..)
*он - главный менеджер фабрики по производству чего-нибудь. Или у него – огромный магазин по продаже этого чего-то. В любом случае, он успешно занимается бизнесом. Иногда он буквально на пороге эмиграции в Штаты - но никак не решит, куда податься, везде отрывают с руками и ногами. Плюс, он ждал вас!! Наконец-то вы пришли и теперь поможете ему жить роскошной жизнью водителя такси бизнесмена в Лос-Аджелесе!!
*на фотографии- просто картинка ,а не мужчина. Боже, какой он красавец, у вас аж в пятках щекочет (в этом месте рекомендую пройтись по популярным актерам - очень часто они, сами того не зная, переписываются с Валей из Свердловска)
*он признается вам в любви. Да, опять. Но вы же такая красивая, у вас такое доброе сердце, у вас такая кристальная душа-(он сразу, по аватарке в аське заметил.. какая душа, Боже мой...) Чтобы рассмотреть душу получше и во всех ракурсах, он требует у вас фото - много. Потом распечатывает и рыдает над ними от счастья.
*Если у вас есть ребенок - не волнуйтесь, он идеальный отец, и уже любит вашего ребенка, как родного. Вообще, он очень любит детей, и не может без боли смотреть на деток с родителями - потому что вы далеко, и никак не даете ему этого счастья- видеть сарафан детишек в доме, со смехом, песнями и играми. Они будут - копия вы. Потому что вы красивая. И душа у вас...
* После свадьбы у вас будет все.!!! Потому что вы - принцесса. Вариант два- поскольку вы не такая, как другие, и не продаетесь за деньги - вам чувства важны - любимый не может дать вам то, к чему вы привыкли. Но он страдает. Честно и регулярно. И, главное, вы же любите друг друга.
*Индия/Пакистан/Бангладеш - это чудесная страна С ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ. Люди здесь добрые и все время улыбаются (видимо, касок на всех не хватило), все всем помогают - как только у них бывает свободная минута от танцев и песен. Да, там все танцуют и поют- буквально этим утром его мама и папа играли в прятки между хлевом и кокосами, и папа пел, грациозно перескакивая через коровьи лепешки. Чудесная страна, в общем, и вам будет счастье как только вы ступите туда с борта самолета.. А как же?? Вам надо срочно вылетать, чтоб пожениться.. Ну надо же вам доказать друг другу, как сильно вы любите.. а для этого есть бурные ночи.. Про которые он со временем тоже начинает активно беседовать..
Avaliri
4.8.2008, 18:06
ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ДОВЕРЯТЬ- ПРОВЕРЯЙТЕ!!!
Если потенциальный жених говорит, что живет в Дели, Бомбее, Калькутте(практически все они живут в больших мегаполисах - в деревнях остались только женщины и дети)- спросите о названии района, улицы. Мгновенно поймать на вранье вы его не можете, однако все это легко проверить по Интернет (если он замялся и сразу не отвечает, возможно, что он делает сейчас то же самое - выискивает подходящий ответ онлайн)
Когда дело дойдет до обмена телефонами - постарайтесь не давать свой домашний номер (скажите, нет или отключили за неуплату..) Мы ничего не хотим сказать, но сменить симку гораздо проще, чем стационарный номер.. так, в случае чего..
Однако иметь все ЕГО контакты - очень важно, особенно домашний телефон (код города может вам сказать то, о чем молчит сам "жених") Не поскупитесь и сделайте парочку неожиданных звонков - под предлогом того, что соскучились безмерно, - или у вас развязался шнурок посреди улицы, и теперь вы в раздумье - купить красные туфли или сделать новую прическу, и вам срочно нужно его мнение).
Если с мобильного ответит женский голос - стОит задуматься (возможно, это жена, о которой ваш герой скромно умолчал).
Вообще, телефонные звонки - очень хороший способ узнать друг друга. О чем говорит человек? Как говорит? Часто бывает, что благородные индостанские идальго как-то неблагородно и быстро съезжают на телефонный секс. Если вы не работаете в соответствующей конторе (Горячие девочки ждут тебя!) - то смело отправляйте клиента в сад! Отправляйте даже, если работаете - оно вам надо, за бесплатно языком молоть?? Обращайте внимание на речь, грамотность человека. Если по переписке еще можно подстраховаться, то в реале видно кто есть ху (плохой английский часто сигналит о плохом образовании. Согласитесь, мировой ведущий специалист по производству банановых чипсов должен хотя бы не спотыкаться во временных формах) Если все, что вы слышите - сбивчивая речь и жаркое пыхтение в трубке.. старайтесь не думать о том, что он там сейчас делает, закругляйтесь.. и ищите себе нового товарища.
Спрашивайте, спрашивайте, спрашивайте. Будьте детективом. Работайте на себя. Просите фотографии - но не соглашайтесь только на его фото в трусах под разными углами! Мягко намекните, что хотели бы ознакомиться и с другими аспектами великой индийской культуры.. например, семейные фото не только дадут представление о членах семьи, но и об уровне достатка, о традициях и привычках. Если все тетки стоят, покрывши голову, не надейтесь, что вы будете радовать соседей зрелищем своего мелирования. Закутают и вас, и не сомневайтесь.
Спрашивайте о работе. Где работает? Давно ли? Где учился? Рабочий телефон? Не обязательно угрожать паяльником перед веб-камерой - все это можно выудить в процессе непринужденной беседы, и чем более непрямым будет допрос, тем больше шансов, что собеседник выложит правду. Время от времени возвращайтесь к предмету разговора - нет ли нестыковок? Если программист резко переквалифицировался в дизайнеры, или сам того не ведая, переехал из Бангалора в Мадрас - либо у него раздвоение личности, либо он нагло врет. В любом случае, выход один - в сад..
Настанет момент, когда вам придется поговорить с будущими родственниками. Если этот момент почему-либо не настает - либо перед вами круглый сирота (повезло...), либо вас скрывают от родни - что не есть хороший признак, ибо в среднестатистической индостанской семье никто не скрывает ничего и ни от кого. Кстати, имейте это в виду - если не хотите биться в истерике от того, что ваш новоявленный супруг обсуждает вашу "задержку" на семейном совете.. И такое бывает ..
Но даже если вы поговорили с папой любимого, и благородный старик назвал вас дочерью и сообщил, что неделю будет поститься - ибо вы благословение с небес - не радуйтесь заранее. Поститься тоже не надо, потому что не факт, что вы разговаривали с настоящими родственниками. Последние вообще могут не знать о вашем существовании годами - причем по той причине, что в родственниках числится и жена вашего мужа. Первая. А вы, стало быть, вторая. Но, конечно, любииимаяяяя...
Очень многих волнует вопрос денег. А что вы волнуетесь, он сейчас всех волнует.. То есть, собрались вы к любимому в гости.... Знаете, что? Лучше уж он к вам. По крайней мере если вместо Шарукх Хана явится индостанская копия Денни де Вито, у вас есть куда бежать. Бегите домой, отключайте интернет, и идите уже знакомиться с нашими парнями!! Нет?? Хочется еще экзотики?
Тогда поезжайте. Мы бы вам все равно не рекомендовали - сначала положено, чтоб порядочный человек представился вам и вашим родителям, заручился их одобрением, а потом.. аааа, вы же умная, вы и так его знаете? Вам так хочется любви и семейных ценностей? А в России этого нет? А что есть? Колбаса и водка? Езжайте, милочка, езжайте.. через полгода вы сами вывесите объяву в интернете "Меняю joint family в количестве 20 человек на кольцо краковской колбасы и полкило следеки пряного копчения.."
Но пока вы счастливы и хотите обнять его дорогую маму, у которой такие добрые глаза. Но не будем о грустном, давайте уж лучше о деньгах. Итак. Если они у вас есть - поздравляем! И если вы не хотите чувствовать себя как то самое купленное кольцо колбасы, в первый раз лучше все-таки ехать за свои. Селиться в отеле (а вас и так домой не пригласят.. не принято. Неприлично, говорят вам!)
ИМЕТЬ ОБРАТНЫЙ БИЛЕТ С ИЗМЕНЯЕМОЙ ДАТОЙ!!! ДОКУМЕНТЫ ВСЕГДА ДЕРЖАТЬ ПРИ СЕБЕ!!!!!
Да, наши консульства работают в Индии, в том числе успокаивая и спасая бьющихся в истерике обманутых гражданок.. но во-перых, они уже не успевают, ибо гражданок с каждым годом все больше (поэтому мы и распинаемся тут), а во вторых.. Вам что, дома проблем мало было?
На всякий случай имейте в запасе туристическую программу - если Денни де Вито все-таки не ваш типаж.. Хоть страну посмотрите.
В случае, если разговоры о свадьбе имели место, и вы даже говорили с кем-то... может быть, родственниками..(ну наверняка это были чьи-то родственники) - ВАС ДОЛЖНЫ ПРЕДСТАВИТЬ СЕМЬЕ. Не как друга, не как посланца водки доброй воли из заснеженной России - как невесту. Кстати, совет- даже если вы тут затеете помолвку, старайтесь не приставать к любимому публично "на законном основании" ..вообще его не трогайте, поставьте мальчика на место! Для знакомства с семьей рекомендуются- скромные одежды (мини, вырезы и лопающиеся на попе джинсы сюда не входят), искренняя улыбка и естественность. К этому мы еще вернемся, но наверняка у вас на языке вертится вопрос ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И КАК СЕБЯ ВЕСТИ ЧТОБЫ ПОНРАВИТЬСЯ ЕГО СЕМЬЕ И ЧТОБЫ ОНИ МЕНЯ ПОЛЮБИЛИ И МЫ ВСЕ ЖИЛИ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО И УМЕРЛИ В ОДИН ДЕНЬ????
Ответ один - вам не нужно любить их или завоевывать их любовь. Совсем, да. УВАЖАЙТЕ ИХ МНЕНИЕ, ИХ ТРАДИЦИИ И ИХ СТРАНУ И ТРЕБУЙТЕ ОТВЕТНОГО УВАЖЕНИЯ. ДЛЯ ЛЮБВИ У ВАС ЕСТЬ ВАШИ РОДИТЕЛИ. Если со временем вы еще и полюбите друг друга, как настоящие родственники - что ж, чудесно, приходите к нам, мы вас в музей определим, как редчайший (а может, уникальный экспонат)
И пожалуйста, запомните - ваша страна, ваша семья, ваши взгляды, привычки, -ЗАСЛУЖИВАЮТ УВАЖЕНИЯ НЕ МЕНЬШЕ,ЧЕМ ИНДОСТАНСКИЕ. То, что вы - разные, не означает, что кто-то из вас очень сильно неправ. Про знакомство со страной и семьей мы еще поговорим, а пока - еще один аспект.
У вас нет денег, чтоб оплатить перелет, проживание и отель. Или они у вас есть, но вы их зажали. Естественное движение человеческой души, не смущайтесь. Что ж. Можно путешествовать и за счет потенциального мужа. Возникает вопрос (не у всех, но бывает) этики - не является ли это формой купли вас и вашей нетленной души и прекрасного тела? Спрашивали - отвечаем. Вас не купят, если вы не продаетесь.
Avaliri
5.8.2008, 10:16
Хотя что мы все о коварных целеустремленных индостанцах. У вас тоже могут быть цели! Правда, в силу славянской ментальности и коммунистического прошлого, цели эти,как правило,несколько туманны: «найти настоящего человека».. «завести большую семью».. «быть счастливой» Как говорят на Украине, дай Боже нашему теляти вовка з’йисты..
Итак,в итернете вы потому,что...
1)Вы - просто Мария(Фрося,Груня) и ищете простого счастья.Любого цвета и места регистрации.И оно вас нашло(? ) в лице настоящего товарища. Не обольщайтесь.Почитайте текст выше.Симптомы совпадают? И до вас по-прежнему,как шифровка до Штирлица,не доходит?Продолжайте читать ,по 5 минут каждое утро. Просветление обычно наступает на 1 месяц после заключения брака.
2) Вы его нашли сами.Или он вас нашел.Так получилось,что он-индус(бангладешец,пакистанец) Нечаянно.Бывает.. Второй вариант - то,что он «оттуда»- следствие того,что вам надо «не нашего»,потому что дома все мужики спились, спелись или съе...уже уехали до вас.Индия,как вы слыхали,тоже находится заграницей. Находится.Мы бы даже сказали - за гранью.
Читайте дальше.ДУМАЙТЕ головой. Но не ПРИДУМЫВАЙТЕ себе того,чего нет.
3) Вы читаете мантры,замираете на весу в позе лотоса при слове «ашрам», Дхармасала, не пользуетесь макияжем и носите цветастые тряпки предпочитаете этнический стиль.Культура Индии вам близка настолько,что вы можете толковать ее самим индийцам.Вам кажется,что у вас с этими просветленными людьми- полный духовный консенсус, и вы мечтатете заполучить индийца(чаще всего.Реже- пакистанца или бангладешца..абыдна,да..) - чтобы вместе вступить в нирвану.Вам нужен именно индостанец,чтобы перенести всепоглощающую любовь к стране на ее отдельно взятую частичку мужского пола. Знаете,что? Идите отсюда,девушка.По вопросам селекционного скрещивания бэкпекеров с аборигенами-это к ветеринарам. На прощание - намек вашей одухотворенной натуре.Грузия дала миру Шота Руставели, многоголосное пение,Георгия Данелию,вина и культуру тостования в застолье и проч,и проч..Об отношении кавказцев к старшим знают все.Богатейшая культура у Грузии..Чего б вам тогда не выйти замуж за ее достойного представителя - вооон их сколько на рынке апэлсынами торгует..
Если вместо сети вы познакомились в реале-поздравляем! То,что вы видели своего избранника вживую,сокращает количество неприятных сюрпризов(сокращает, а не иключает напрочь, не расслабляйтесь.Никогда.) Наблюдайте за своим избранником.Подходит ли он вам ,как человек- это вы решите сами,это просто и одинаково для всех мужчин независимо от национальности. Однако есть совершенно специфические детали,из котрых можно и НУЖНО делать выводы.
Деньги- ОТКУДА ОН ИХ БЕРЕТ? Если его полностью обучают,одевают и кормят близкие,знайте - МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ВАШЕГО МУЖА ОТ СЕМЬИ ПРЕВРАТИТ ВАС В МАРИОНЕТОК.Вы не будете иметь права на независимость. Чем это грозит? Все решения принимают старшие.Куда идти,зачем,что покупать(вплоть до ваших предметов личной гигиены.Да,мы серьезно).Если вы привыкли кушать масло и шоколад каждый день, а в семье питаются одними овощами и рисом- вряд ли вы получите что-нибудь другое.Деньги будут пересчитываться и выдаваться в виде нищенских подачек на карманные расходы.Основные же траты буду контролировать старшие.Поехать к маме ? Забудьте. Или зарабатывайте сами.
ОН ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ САМ. А куда он их девает? Отсылает все маме? Имейте в виду,у них в семье либо общий бюджет(см. выше)- либо родственники будут всю жизнь вас доить, а на новую машину или поездку на море вы так и не накопите.Если только не станете деньги прятать- да и то свои.Помогать родственникам надо- но у индостанцев это может доходить до абсурда,когда целый кагалт из родителей,дядюшек,племянников и проч. от большой любви требует больших денег.Вам хочется их кормить в ущерб собственным детям?
Как он общается с родителями? Без конца звонит/ пишет email ,чтоб отчитаться о купленных на неделю овощах или просит их разрешения,чтоб поехать за город на пикник? Вы будете делать то же самое ,выйдя за него замуж.
Родня не в курсе ваших отношений? в общем-то,это не страшно- в силу все еще живых старомодных взглядов в Индостане молодые люди предпочитают молчать о своих похождениях,чтоб в глазах остальных выглядеть пай-мальчиками. НО КОГДА ОТНОШЕНИЯ СЕРЬЕЗНЫЕ, И ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ ПОЖЕНИТЬСЯ- МУЖЧИНА ОБЯЗАН ПРЕДСТАВИТЬ ВАС СВОЕЙ СЕМЬЕ. БЕЗ ВАРИАНТОВ.Женитьба в Индостане- событие грандиозного масштаба, и НИКОГДА НЕ ОБХОДИТСЯ БЕЗ СЕМЬИ.
Если ,по его словам,их надо подготовить, он будут против и тп, вот поженитесь, и тогда им деваться будет некуда..Во-первых,это он всю жизнь так перед ними за свои решения трястись будет? Вам нужен такой..заЕц..побегаец?? Во-вторых,нежелание сообщать о вас ОЧЕНЬ ЧАСТО ГОВОРИТ О ТОМ,ЧТО ВАС ПРЯЧУТ- ОТ СОБСТВЕННОЙ, ДАВНО НАЙДЕННОЙ РОДИТЕЛЯМИ ЖЕНЫ.Увы.
А ЕЩЕ ОН ОБЯЗАН УВАЖАТЬ ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ И ПОПРОСИТЬ У НИХ ВАШЕЙ РУКИ. ИЛИ ХОТЯ БЫ ПОЗНАКОМИТЬСЯ С ЛЮДЬМИ,ЧЬЮ ДОЧЬ ОН ВОЛОЧЕТ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ. Ваш папа любит приложиться к бутылочке и вы не очень-то ладите? Ваши родители развелись? Вы без конца скандалите с мамой и она вас не понимает? ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ НИКОГО,КРОМЕ ВАС.Ваш мужчина обязан чувствовать ответственность не только перед вами,но и взрослыми людьми,которые старше его-вашей родней.Пусть он знает, что вы тоже не сирота,которую и защитить некому! (да,защищать приходится - и чаще,чем хотелось бы) ЧЕМ БОЛЬШЕ ВЫ УВАЖАЕТЕ СЕБЯ- ТЕМ БОЛЬШЕ БУДУТ УВАЖАТЬ ВАС ДРУГИЕ. Понятно,что из-за языкового барьера вашим и его родителям общаться затруднительно- но обменяться парочкой email в вашем переводе всегда можно.Хотя это НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ- даже того,что писали действительно его родители.
В любом случае,независимо от способа знакомства, потенциальный жених ОБЯЗАН предоставить все сведения о себе(сюда включаются паспорт(ли сканированная копия), телефоны ,адреса,имена- и все это необходимо проверить.
Как? Интернет.Телефон.Знакомые.Знакомые знакомых.Люди на форумах,живущие в интересующей вас стране.
И все эти сведения- копию его паспорта, если возможно- копию паспорта одного из родителей или родственников,все контакты а также фотографии НЕОБХОДИМО ОСТАВИТЬ с вашими родными или друзьями.Вообще, странно,если он не предложит этого сам- он же вам в мужья набивается, а муж должен заботиться,оберегать и защищать жену.
Ехать в незнакомую страну(а тем более в случе с интернет-знакомством- к чужому человеку ) - это опасно.Однако мы вам советуем все-таки ехать, если уж решили с этим человеком связаться.Врага надо знать в лицо.
И очень важное замечание- ДАЖЕ ЕСЛИ У ВАС ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ РОМАН ( А ИНОГДА УЖЕ И БРАК ЗАКЛЮЧЕН) В ВАШЕЙ СТРАНЕ(ИЛИ ГДЕ-ТО НА РАЗВРАЩЕННОМ ЗАПАДЕ)- БУДЬТЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО В СВОЕЙ СТРАНЕ ИНДОСТАНЦЫ ОЧЕНЬ ЧАСТО МЕНЯЮТСЯ, ОЧЕНЬ СИЛЬНО И НЕ В ЛУЧШУЮ ДЛЯ ВАС СТОРОНУ.
Поэтому в этом смысле,конечно,лучше ехать до свадьбы. Итак,что вам нужно. Если вы не приглашены в остановиться в доме жениха (что бывает КРАЙНЕ РЕДКО, да и тогда будьте готовы, что ВАС ПОСЕЛЯТ В РАЗНЫХ КОМНАТАХ.Вам оно надо- делить комнату его сестры с ней же? Она не виновата,что вы женитесь,в конце концов..Поэтому отель лучше всего.)
Турпакет- у вас есть все, в тч. люди,готовые помочь в случае ЧП.Какого? Ваш принц не явился.То ли заблудился по дороге,то ли смертельный приступ ПМС настиг, то ли просто опаздывает на 2 дня по индостанской традиции. Или по прибытии вы обнаружили лысоватого придурка с потными ладонями,прыщами и неприятным запахом изо рта- а он пришел в восторг,пускает слюни и пыхтит "Поедемте в нумера!" В нумера вы можете смело ехать-одна, а мальчику помашите ручкой.И не расстаривайтесь- у вас впереди замечательный отдых. Недостаток- этот вариант хорош,только если ваш любимый живет в туристической местности.Или же надо иметь лишние вермя и деньги на визит к нему домой.
Просто отель.Вариант тоже хорош,плюс это дает вам свободу в выборе бюджета(хоть в гестхауз заселитесь), а также открывает широкие горизонты для гостеприимства и джентльменских качеств вашего избранника.Если вас кормят исключительно у передвижных тележек с пани пури и самосами,задумайтесь..Возможно, у вашего директора мебельной фабрики наступил спад в производстве...
Плюс ко всему гостиницы спасут вас от обязаловки сидеть 24 часа в сутки с будущими родственниками и мучительно придумать тему для разговора.Особенно если они по-английски не говорят(да,вот так вот бывает.Но ваша мама тоже ведь говорит по-русски)Не надо впадать в другую крайность и исчезать до конца поездки,лишь только вы представлены семье.Вы приехали не музеи смотреть, А УВИДЕТЬ,ЧТО ВАС ОЖИДАЕТ В СЕМЬЕ БУДУЩЕГО МУЖА и ПО ВОЗМОЖНОСТИ,ЗАВЯЗАТЬ С НИМИ КОНТАКТ.
Правда,если живут они в деревне,гостить все-таки придется.Ну и веселуха ж вас ждет...
С собой в поездку ,помимо обычного набора,возьмите привычные лекарства.Да,да, Индия славится фармацевтической промышленностью,но было бы ужасно неромантично сообщить вашему ясногласному принцу в первый же день,когда чувства накалены,а голова идет кругом,что у вас жуткий понос. То же самое касается гигиенических средств(пардон)- например,тампоны в маленьких городках найти практически невозможно.Уж извините за грубую прозу,но лучше мы скажем,чем в гостях конфузиться.
А давайте еще раз про деньги,а? Такая тема хорошая.. У вас нет денег, а встретиться вы хотите.Признаем,такие случаи нередки.Хотя чреваты. В случае,если за вас платит ваш друг(жених). (Естественно,иметь с собой миимальную сумму денег необходимо в любом случае) БИЛЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ В ОБА КОНЦА. ДО ВЫЛЕТА ПРОВЕРЬТЕ НАЛИЧИЕ ОПЛАЧЕННОЙ БРОНИ В ГОСТИНИЦЕ.Ее вообще нет или она не оплачена? Сидите дома и не рыпайтесь. И ,по большому счету,в первый раз лучше ехать за свои.А вам все равно хочется ехать,Индия такая классная страна?Видите ли,милая девушка- есть ужасный шанс, что какой-нибудь дегенерат.который так распинался о вечной любви, завезет вас Бог занет куда и потребует секса в особо извращенной форме, а на ваше негодование скажет-дура, а ты думала я просто так на тебя бабки буду тратить? И ведь будет прав...
ana
5.8.2008, 10:38
Господи, а Хге лУбоФФь? Пора форум в детективное агенство переименовывать
chandni
5.8.2008, 10:44
ana, а любовь она близко, она бывает, случается и такое - как нечаянно нагрянет... но лепить лепешки на земляном полу среди бегающих крыс и ползающих змей... эээ, убежит любовь-то... Все-таки осмотрительность и осторожность должна присутствовать... Тем более, что потом ведь еще и дети пойдут... А они и кушать хотят, и учиться, и в люди выбиться... А если у любимого уже женка-то имеется... то как же быть-то? любви-то той? Может, кого неженатого да надежного поискать? Нет?
ana
5.8.2008, 11:05
chandni, Да понятно все, но реально, многих форумских ведь "пронесло ". А те, кому дейтвительно НАДО прислушаться ко всех этим советам, хоть 60 страниц объясняй, не поможет. Как это правильно написать... в эпоху глобализации и интернета очень сложно многим девушкам, как показывает кол-во тем на форуме, реально смотреть на вещи - это номер 1 и номер 2 - идеалы и стандарты людей сейчас меняются в непонятную сторону Да и вообще, скажите честно, кто нашел "свое" в тырнете, разве вы ставили цель "найти мужа"? Конечно, нет, думаю.
Avaliri
5.8.2008, 11:06
Цитата(ana @ 5.8.2008, 17:08)
Господи, а Хге лУбоФФь? Пора форум в детективное агенство переименовывать
Ань,любовь по переписке в чате не возникает ,ты хоть убей.Симпатия, да. Но ты же видишь форумские истории- столько раз наши девочки уже в говно коровьи лепешки вляпывались,что ни слез,ни зла не хватает. как влюблятьсяи любить-знают все.Очень хочется предупредить о возможных неприятностях.Я думаю,перед тем,как собрать все воедино,мы напишем предисловие о том,что во-первых,не претендуем на истину в последней инстанции;написанное мной еще будет редактироваться; во-вторых,я думаю,хорошей идеей будет дать несколько историй- сокращенно,и с измененными именами.конечно,чтобы люди видели- какие браки сложились,какие нет, и почему. Кстати, у меня большая просьба- если вам лень писать,но есть идеи- кидайте в личку,пожалуйста,потому что я не могу знать все и охватить все.Это ж не мой личный опус,а собирательный опыт форумчанок в помощь "начинающим индостанским женам"
Avaliri
5.8.2008, 11:18
Ань, а потом,если честно,надоело уже по 200 раз всем вдалбливать прописные истины.Темы народ ленится читать,там иногда среди флуда пока найдешь,чего те надо.. а так пришел человек с классичекой темой,мы ссылку дали..Воспользуется советом,не воспользется,другой вопрос.Но просто некоторые даже НЕ ЗАДУМЫВАЮТСЯ,что на том конце может сидеть не благородный раджа,а просто псих или сексуально озабоченный подросток.
Malini
5.8.2008, 11:25
Цитата(Avaliri @ 5.8.2008, 17:36)
Я думаю,перед тем,как собрать все воедино,мы напишем предисловие о том,что во-первых,не претендуем на истину в последней инстанции;
Похвально - какая скромность - вылить сначала не ушаты даже, а танкеры негативной или настраивающей негативно по отношению к индостанцам информации, а потом скромненько - одной строчкой, что это может быть и не истина !
ksyu
5.8.2008, 11:32
Malini, Но все же, при всей нашей любви к вам, вы никогда не были на положении иностранной невестки в индостанской семье, поэтому даже понятия не можете иметь о предмете разговора. А обобщения в этой теме взялись не на пустом месте и не по впечатлениям только одной форумчанки - это собирательный образ всего того, через что проходили большинство из нас.
Tian
5.8.2008, 11:41
ana, "пронесло" тех, кто на форум попал... А кто не попал (или, даже зная о нем, до сих пор не хочет) - их намного больше, только мы не о всех знаем. Интернет до сих пор не всю Россию охватил, да и в Индии не везде доступен - может, и там уже не одна девушка заперта в четырех стенах со своим прЫнцем, но рассказать о себе не может, и откуда помощи ждать - тоже не знает.
Malini
5.8.2008, 11:48
Цитата(ksyu @ 5.8.2008, 18:02)
Malini, Но все же, при всей нашей любви к вам, вы никогда не были на положении иностранной невестки в индостанской семье,
Но с индостанскими семьями я, признаться, знаком не понаслышке !
ksyu
5.8.2008, 11:50
Советы о том, как распознать обман интернетного "прынца" можно отнести не только к индостанцам, а вообще. А самый важный совет, относящийся к девушкам, выходящим замуж за индостанцев, я бы выделила все-таки тот, что уважая страну и культуру Индостана, надо не забывать уважать свою страну и культуру и себя. Тогда все будет нормально. Основная распространенная ошибка девушек, начинающих свою жизнь в индостанской семье, это их готовность стать настоящими индостанками, полностью раствориться в этом и полностью забыть все, что было в них до сих пор. Поэтому советы уважать себя и свою культуру не меньше родни мужа и культуры мужа - это не ушат негатива и не негативный настрой, это очень важный совет для именно УСПЕШНОГО брака в Индостане.
Добрррая Кобра
5.8.2008, 11:50
Цитата(Malini @ 5.8.2008, 16:25)
Похвально - какая скромность - вылить сначала не ушаты даже, а танкеры негативной или настраивающей негативно по отношению к индостанцам информации, а потом скромненько - одной строчкой, что это может быть и не истина !
А я -то думаю, почему вдруг полчища славянок из кульмассовых заведений мира всплыли Это не негатив по отношению к индостанцам, это предостережение против слепого доверия интернет-знакомцам Если уж развивать тему славянских рабынь любви по всему миру, то многие в бордели попадают и таким путем. Знакомятся по-интернету, приезжают познакомиться поближе и оказываются в притонах на положении рабынь без документов, денег и знакомых. Потом их переправляют из страны в страну - не так просто отыскать. Многие на торговле людьми делают себе капитал. Да, это и так известно, но каждая думает, что с ней это не произойдет никогда.
ksyu
5.8.2008, 11:51
Цитата
Но с индостанскими семьями я, признаться, знаком не понаслышке !
Но никак не в положении невестки. Вы, скорее, можете представить себя в положении наших мужей, которые сами иногда искренне не понимают наши проблемы.
ana
5.8.2008, 11:53
Цитата(ksyu @ 5.8.2008, 17:21)
в положении наших мужей, которые сами иногда искренне не понимают наши проблемы.
Хорошо, если искренне Ведь в большинстве случаев - это просто совершенная несгибаемость и элементраный отказ понять проблему ( в еде, одежде и т д)
Avaliri
5.8.2008, 11:53
Малини, вы не в теме.Я начала писать о возможных подводных камнях- а не выводить среднестатичтический образ разбойника-индостанца.Хотите сделать вклад,пожалуйста.Если хочется пословоблудить-вон сколько тем на форуме,ради Бога,никто не трогает здесь ПОРЯДОЧНЫХ ИНДОСТАНЦЕВ.Только таковые попадаются в интернет-историях очень редко.
Цитата
вы никогда не были на положении иностранной невестки в индостанской семье,
Need i say more?
Malini
5.8.2008, 12:00
Цитата(ksyu @ 5.8.2008, 18:21)
Но никак не в положении невестки. Вы, скорее, можете представить себя в положении наших мужей, которые сами иногда искренне не понимают наши проблемы.
Я думаю, вы достаточно меня уже читали, чтоб не делать такого одностороннего вывода - я не отличаюсь мужским шовинизмом, в отличие от большинства индостанских мужчин и понимаю, что нравы в иных индийских семьях далеки от эмансипации. Я, как и всегда, лишь хочу привести к сведению, что есть и другие семьи и слои общества, куда иностранка может попасть. Это для полноты картины делается, а не лишь "словоблудия" ради.
ana
5.8.2008, 12:02
Malini, Так знаем, и многие в тот слой попали же
ksyu
5.8.2008, 12:11
Цитата
Я, как и всегда, лишь хочу привести к сведению, что есть и другие семьи и слои общества, куда иностранка может попасть.
Так и в этих других слоях общества совет насчет того, чтобы уважать себя и СВОЮ страну не меньше страну мужа-индостанца, совершенно также работает.
Oryx
5.8.2008, 14:57
Цитата(Malini @ 5.8.2008, 13:00)
Я, как и всегда, лишь хочу привести к сведению, что есть и другие семьи и слои общества, куда иностранка может попасть. Это для полноты картины делается, а не лишь "словоблудия" ради.
Если имеются в виду богатые слои общества, то туда иностранке попасть еще труднее - там замешаны еще и большие деньги и репутация в обществе, поэтому ведется очень тщательный отбор кандидаток. И боХатые прЫнцы в Интернете сидят гоооораздо реже, хотя бы потому, что у них полно дел, масса знакомств, и необходимости крутить романы в Интернете у них такой насущной нет. Да и числом их будет маловато, по сравнению с остальными.
Oryx
5.8.2008, 15:00
Вот, еще один пунктик я бы хотела добавить применительно к индостанцам - в Интернете именно они славятся своей склонностью хвастаться королевскими родословными. Но во-первых - мечтать не вредно, а во-вторых - даже если предположить, что это правда - на суровое настоящее это все равно никак не влияет.
Добрррая Кобра
5.8.2008, 15:18
Цитата(Oryx @ 5.8.2008, 20:00)
Вот, еще один пунктик я бы хотела добавить применительно к индостанцам - в Интернете именно они славятся своей склонностью хвастаться королевскими родословными. Но во-первых - мечтать не вредно, а во-вторых - даже если предположить, что это правда - на суровое настоящее это все равно никак не влияет.
Наш шофер любил рассказывать, как его семье до обретения независимости пол-Бангладеш принадлежало. А жил в халупке на берегу вонючего озера. Но в Гульшане
Malini
5.8.2008, 17:07
Цитата(Oryx @ 5.8.2008, 21:27)
Если имеются в виду богатые слои общества, то туда иностранке попасть еще труднее - там замешаны еще и большие деньги и репутация в обществе, поэтому ведется очень тщательный отбор кандидаток. И боХатые прЫнцы в Интернете сидят гоооораздо реже, хотя бы потому, что у них полно дел, масса знакомств, и необходимости крутить романы в Интернете у них такой насущной нет. Да и числом их будет маловато, по сравнению с остальными.
Я конечно извиняюсь за выражение, но в "промежности" между богатыми и бедными в Индии никого нет ? "А кто у нас муж", как грицца ?
Meera
5.8.2008, 18:15
Я вот сейчас читаю и думаю, что я вообще ни про что не думала, даже не думала о том, из какой семьи мой муж, богатой или бедной и что там вообще....да я и в Индию не собиралась вообще-то, случайно получилось
Tian
5.8.2008, 18:48
Meera, я тоже "окунулась с головой" в чувства, хотя когда поняла, что, похоже, все у нас достаточно серьезно, стала задавать вопросы о том, что для него семья, кого он называет друзьями и почему (вообще, отдельная тема ), что ему нравится/не нравится в женщинах вообще (подчеркивая, что говорю не о себе, а в общем), что и почему ему (не)нравится в Индии, России, где хотел бы жить и когда, как представляет свою жизнь после учебы, или чуть позже, что думает о браке, как проходила свадьба его родителей, какие еще родственники у него есть, как отреагирует на ребенка до брака, когда наши отношения перешли границы пионерского расстояния.
Обсуждали и всякую чепуху, конечно, типа любимых фруктов и сортов мороженного, но если меня настораживали или напрягали некоторые ответы на серьезные или важные для меня вопросы, я возвращалась к ним по нескольку раз (не в тот же день, естественно, и часто не в той же последовательности), пока не выясняла для себя, не ошибочно ли я восприняла его слова, не повлияло ли мое/его настроение на какие-то ответы.
И если считала по-другому, то не стеснялась высказывать свою точку зрения, даже если боялась (а чем дольше общались - тем страшнее было), что на этом мне скажут что-то типа "нет, ты женщина/русская, и твое мнение в этом вопросе не рассматривается/твоя культура другая/ты ничего не понимаешь, прав только я" - может быть, потому что в свое время начиталась "страшных историй", и насмотрелась телевизор, да и объявления про "работу для девушек в Турции" были тогда особо популярны - всегда была готова сказать "прощай", несмотря на все свои чувства.
И только после поездки в Индию, когда все встало на свои места, я, наконец, внутренне расслабилась, поняла мотивацию мужа, нашла объяснение многим вещам, которые не давали покоя до той поездки, и стала доверять ему безоговорочно практически во всем (есть еще над чем работать - документы по-прежнему предпочитаю проверять сама )
Oryx
6.8.2008, 3:17
Цитата(Malini @ 5.8.2008, 18:07)
Я конечно извиняюсь за выражение, но в "промежности" между богатыми и бедными в Индии никого нет ? "А кто у нас муж", как грицца ?
Есть, конечно...Но ведь довольно большой процент наших дам грезят-то о состоятельных прЫнцах, и Интернет-кавалеры зачастую охотно подогревают этот интерес, добавляя массу подробностей. Поэтому одним из главных советов (которые уже в общем-то даны) я бы подчеркнула тот момент, что индостанцы очень любят завышать свои реальные доходы и материальное положение.
Поэтому если ваш кавалер живописует о том, сколько этажей в его особняке, какие там фонтаны-павлины-лошади-прекрасные наложницы-кадиллаки, а сам он ведет свой род от самого Заратустры - 1% из 10000 что это может быть правдой. Больше того, даже представившись владельцем крупной международной компании или фабрики по производству шарико-подшипников, он вполне может выдавать желаемое за действительное, поскольку сам работает на этой фабрике уборщиком или вообще - просто живет в соседней с ней трущобе.
Любые попытки побахвалиться своей зарплатой или состоянием нужно принимать, как говорят англичане, со щепоткой соли и делить на два, а то и на три. Любой шофер в компании может выдавать себя за ее босса, причем совершенно на голубом глазу. Конечно, это не означает что доверять совсем не нужно, но подвергать сомнению и проверять далеко не лишне.
Oryx
6.8.2008, 3:27
ЕЩе один момент - понятия о бедном и среднем уровне жизни у вас и у вашего кавалера могут не совпадать. Если ваш кавалер говорит, что он принадлежит к среднему классу, то это вовсе не означает ,что у него есть квартира/машина/бытовая техника в нашем понимании. Квартира вполне может быть одна на всю семью (папа-мама-сестры-братья), вместо машины в лучшем случае мотоцикл, а то и вообще велосипед (по статистике собственные 4-колесные средства передвижения есть у очень небольшого процента жителей), из бытовой техники - старый холодильник Кельвинатор, вентилятор под потолком, телевизор и газовая горелка.
Это еще раз подчеркивает необходимость обязательно увидеть условия существования вашего МЧ прежде чем давать какие-то обещания и принимать какие-то решения отнсительно замужества. Более того, не бояться ставить условия, если вы чувствуете что такая реальность вас не устраивает. ЛУчше дать понять все сразу, чем тактично промолчать, а потом мучиться вопросом "как с этим всем теперь жить". Вы имеете не меньшее право ставить условия, чем ваш кавалер.
ksyu
6.8.2008, 3:34
Цитата
ЕЩе один момент - понятия о бедном и среднем уровне жизни у вас и у вашего кавалера могут не совпадать. Если ваш кавалер говорит, что он принадлежит к среднему классу, то это вовсе не означает ,что у него есть квартира/машина/бытовая техника в нашем понимании.
+1 Не мешает еще знать о существовании в Индии lower middle class и upper middle class, помимо совсем середнячка. Так вот, попасть в семью lower middle class совсем нежелательно, потому что у них и уровень мышления и менталитет будет такой, что невестку они съедят.
chandni
6.8.2008, 4:47
Цитата
попасть в семью lower middle class совсем нежелательно, потому что у них и уровень мышления и менталитет будет такой, что невестку они съедят
а кто относится к представителям этого класса? Может можно набросать примерную таблицу. Типа. Если отец вашего избранника водитель - то если учитель... ну чтобы стало ясно, что где. Потому что у нас водители живут гораздо лучше индийских рикш. Хотя делают вроде как одно дело. И профессор вуза у них и у нас - тоже разные вещи. Как-то надо доходчиво очертить понятие середничка и чуть ниже середничка и бедного. Ну про нищего и супер богатого итак понятно. Кстати, кто считается богатым? Что должно быть, чтобы уверенно сказать - он богат. Или - он середняк. Или он - ниже среднего. И - он беден. Просто там так много вариантов пока дойдешь от домика типа шалаш до дома-дворца с мрамором и... В общем, хотелось бы увидеть некую градацию, доступную пониманию русской женщины.
ksyu
6.8.2008, 4:50
Водитель в Индии - это ниже даже lower middle class
Aliska
6.8.2008, 4:50
хорошо бы описать представителей каждой религии, чего ожидать от брака с хинду, сикхом или мусульманином, какие могут быть трудности. еще , можно показать немного фоток , как живут представителе разных слеове, от самых бедных, до богатых, что б , если "жених" показал фотки своего дома/родственников, можно было сравнить, с тем,как он их описывал и действительно ли это выглядит, что он из upper middle class совремемнной семьи или больше похоже, что он из бедной и консервативной
chandni
6.8.2008, 4:53
Цитата
я вообще ни про что не думала, даже не думала о том, из какой семьи мой муж, богатой или бедной и что там вообще....
не забывай, что ты не месяц и не 2 общалась с глазу на глаз со своим будущим мужем. Знала плюсы и минусы его характера и могла оценить, что он достойный человек и все-таки не из семьи рикши. А когда начинаешь отношения "за глаза" - естественно нужно время и информация, чтобы почувствовать, с кем имеешь дело - аферистом или стеснительным студентом... Потому и надо задавать конкретные вопросы, чтобы хоть как-то очертить сферу интересов и жизни МЧ. А потом студенты все-таки скорее всего середнячки и уж точно не на последние деньги раскручивают тебя на визу и дальнейшее европейское счастье по инету.
chandni
6.8.2008, 4:54
Цитата
Водитель в Индии - это ниже даже lower middle class
вот и я о том же. А русскую девушку это не насторожит. Потому как у нас водители живут очень даже приемлемо.
Aliska
6.8.2008, 4:55
наличие у семьи денег-еще не показатель того,что они открыто мыслящие современные люди .
надо смотреть на образованность родителей и всех членов семьи, на то, как много они путешествовали по миру, а на то, где работают. а то я знаю, некоторых очень зажиточных из Пенджаба, деньги мешками стоят, а образования нет, зачем учиться, если папа оставил биснесс? и менталитет "темный", даже по английски плохо говорят. в такую семью тоже попасть нежелательно
Oryx
6.8.2008, 4:57
Цитата(Aliska @ 6.8.2008, 5:50)
что б , если "жених" показал фотки своего дома/родственников, можно было сравнить
При условии, что эти фотки будут ЕГО, а не богача-соседа, или вообще Тадж Махала. На фотки тоже уповать шибко не стоит, все равно нужно помнить, что реальность вполне может оказаться совсем другой. А придумать, почему она вдруг оказалась другой, мч сможет очень даже доходчиво - пришли бандиты (или злые родственники), подогрели-обобрали-по миру пустили
Точно так же, кстати, как вполне преуспевающий и даже где-то богатый мужчина вдруг захочет попросить у вас денег "маме на операцию" или поведать страшную историю, как он в одночасье лишился своего богатства как раз накануне своей встречи с вами, и теперь все, чтоон сможет вам подарить, ето "любовь и морковь".
ksyu
6.8.2008, 4:58
Aliska, Так принадлежность к классу не только деньгами исчисляется, а образованием тоже, это естественно. Все равно, больше шанса, что семья upper middle class будет более образованной и менее консервативной, даже если они не ворочают лакхами рупий.
Oryx
6.8.2008, 5:02
Цитата(chandni @ 6.8.2008, 5:54)
Потому как у нас водители живут очень даже приемлемо.
Если это таксисты или имеющие частный извоз - то периодическая смена одной иномарки на более новую и приличную для них обычное дело. Чего совершенно нельзя сказать о рядовом индийском водителе (даже не рикше, а таксисте или частном драйвере).
chandni
6.8.2008, 5:04
эх, жаль у меня нет фоток внутреннего убранства нашего деревенского дома с земляным полом. А ведь звучит как "7-комнатный дом в деревне" И поди пойми, что комнаты 2х3 расположены одна к одной по периметру забора и все выходят дверью и окном на полянку с деревом, а сами комнаты из железобетона и там пол земляной, оконные и дверные проемы завешаны тряпочкой, а готовить надо сидя. А в 200 метрах место поклонения змеям... Хотя крыша капитальная, общая для всей анфилады комнат. А в каждой комнате - плетеная кровать, полочка, столик и стул. А еще гвоздь в стене, для одежды... По крыше можно гулять и наслаждаться открывающейся перспективой чьих-то земель, а рядом есть садик, где можно мило выращивать что-нибудь...
И 7-комнатный дом в городе, где нормальный пол, нормальные комнаты свентиляторами, реальная мебель, душ и пара с\у, приличная кухня, стиральная машина-автомат, приличный тв, потом там еще и второй этаж надстроили... Так что жить можно.
А изначально и тот 7-комнатный, и другой...
Справедливости ради замечу, что на фоне многих других деревень с железобетонными домами наша деревня - очень даже ничего. Хотя, конечно, есть и гораздо более приличные деревни. А уж дома типа палатка, куда можно вползать или палатка, гда можно встать я не рассматриваю. Ж\б дом по сравнению с ними - просто рай.
Aliska
6.8.2008, 5:06
Цитата(ksyu @ 6.8.2008, 5:58)
Aliska, Так принадлежность к классу не только деньгами исчисляется, а образованием тоже, это естественно. Все равно, больше шанса, что семья upper middle class будет более образованной и менее консервативной, даже если они не ворочают лакхами рупий.
сейчас я это понимаю, а вот для тех, кто не знает.....тк в европе и америке, принадлежность к классу как раз определяется размером банковского счета. в Индии по другому немнoжко, там еще и касты, насколько ты образован и тд важно
ksyu
6.8.2008, 5:08
Хотя жизнь - штука длинная и непредсказуемая. Я выходила замуж в обычную middle class семью, а за 7 лет эта семья стала upper middle class по уровню жизни. Правда, это я о свекрах говорю, что к нам не всегда относится
Oryx
6.8.2008, 5:09
Цитата(chandni @ 6.8.2008, 6:04)
"7-комнатный дом в деревне"
Кстати, образ самой деревни у нас и у них тоже во многом совершенно не совпадает. Об этом тоже нужно помнить, если вдруг окажется, что ваш мч имеет в перспективе жить там.
ksyu
6.8.2008, 5:13
А еще необходимо разъеснить различия в понятия "бизнесмен" у нас и в Индостане. У нас наличие у человека собственного бизнеса автоматически вызывает уважение, а в Индии бизнесом называют все что угодно. Например, он скажет, что у него автомобильный бизнес, а он на самом деле шины меняет. Н уи т.д.
chandni
6.8.2008, 5:14
Цитата
Я выходила замуж в обычную middle class семью, а за 7 лет эта семья стала upper middle class по уровню жизни
Ксюш, плиз, напиши, как ты определяешь принадлежность к каждому из уровней жизни.
Oryx
6.8.2008, 5:16
Цитата(ksyu @ 6.8.2008, 6:13)
Например, он скажет, что у него автомобильный бизнес, а он на самом деле шины меняет. Н уи т.д.
Да, поэтому всегда нужно конкретно уточнять, что именно он делает на работе (какой род занятий).
Aliska
6.8.2008, 5:16
а как определить грань между классами? например, как определить это высший средний, или уже богатый?