Индия-Пакистан

Автор: butterfly December 22 2005, 22:23
vinny:
со мной пож-а на ТЫ!

а я вот не понимаю, если ЛЮБИШь человека и он любит тебя, как может вообще состоятся разговор о СМЕНЕ РЕЛИГИИ?
хоть убей, не пойму и никогда не приму такое.
для меня моментально на этом месте может погаснуть любовь и чувства, если бы мне такое предложили или хотя бы намекнули.
ведь люди же уже заранее знают, какого вероисповедования человек и идут на знакомство с ним, так зачем начинать эти переубеждения?

насчёт комфорта, ради любимого переехать в его страну ...
я бы со своим характером не смогла бы.
я бы не смогла жить там, где я бы интуитивно чувствовала, что моему ребёнку будет хуже, не уютней, грязнее, не образованней, чем там, где я это вижу лучшими глазами.

я выбираю мужчину не только для себя, а и для своих детей.
т.к. меня как муж и как любовник он меня может устраивать, но, он меня может не устраивать, если я на него посмотрю глазами, ОТЦА для моих детей.

да, отказалась бы, т.к. родители это в первую очередь для любого ребёнка, идеал, что ли.
смотря на них, ты стремишься быть такой, или такой женщиной, как мама, или иметь такой характер, как папа.
и если родители хамло, связаны с криминалом, насильники, убийцы итд, то не думая откажусь от контакта с ними, т.к. я не хочу, что бы такие люди травили мне психику, а так же моим детям.


Автор: katbirali December 22 2005, 22:28
Легко, почти все мужчины хотят, чтобы женщины и дети брали их фамилию, дети, естественно, берут от отцов отчество. Ну и чтобы религия одна была в семье. Папина.


Автор: butterfly December 22 2005, 22:34
ну а раньше ГДЕ голова была?
а так же у женщин?
извини, мне это не понять и я остаюсь при своём мнение, что это не любовь и не уважение.

да, я естественно тоже мечтаю иметь мужа еврея/иудея , но, я никогда бы не стала просить мужа, так, дорогой, смени веру, т.к. я хочу, что бы наш сын концентрировался на одном, а не на там и сём.

я вышла за него замуж, значит я заранее знала, кто он и, что он из себя представляет.
а так, что то по хитропопенькому, люблю немогу, выходи, а как вышла, вот тебе ультиматумы, так и сяк и никак иначе, т.к. я глава семьи.


Автор: katbirali December 22 2005, 22:38
А я не про ультиматумы. Это другой вопрос, который ставит под сомнение любовь. Естественно, глубоко верующие в свою религию люди веру не меняют. Меняют те, кто не уверен. А бывает, что религия избранника всерьез интересует человека.


Автор: butterfly December 22 2005, 22:44
как показал опыт на м...е, именно всё очень печально выглядет у некоторых, лично моё мнение.


Автор: ласка December 22 2005, 23:13
Тут я с Даной согласна. Смена религии должна происходить только по собственному желанию.


Автор: katbirali December 22 2005, 23:46
Естественно. Очень часто бывает так, что девушка влюбляется, выходит замуж, ей все мило и избранник и религия (по большей части благодаря избраннику), вот и меняет по доброй воле.


Автор: ласка December 22 2005, 23:51
Да, конечно, такое тоже бывает. Тут уж, как говорится, наздоровье, лишь бы счастливы были.

Я знаю одного немца, который, чтобы жениться на мароканке, перешёл в ислам. Через 7 лет развёлся с ней и вернулся назад к католикам.


Автор: Oryx December 23 2005, 10:13
хмм....не все так хорошо видят, у многих глаза открываются только уже после того, как выбор сделан и они оказались в этой "другой" стране. Сначала действует убеждение, что с милым рай и в шалаше. А потом выясняется, что шалаш тоже может быть разным...


Автор: Meera December 23 2005, 10:20
Жизнь такая странная вещь, что заранее не спланируешь, где ты будешь жить, с кем ты будешь жить. Вот мы в Индию вообще не собирались, а форс-мажорные обстоятельства вынудили уехать. Ничего, живем. Причем, живем вообще без религии. У ребенка имя - христианское, фамилия и отчество - индийское, а у меня фамилия еще девичья, и никогда у нас не было разногласий по этому вопросу.


Автор: Aldona December 23 2005, 10:30
ИМХО. Если менять религию - только по глубокому убеждению, а не в угоду кому-либо.


Автор: Oryx December 23 2005, 10:33
А вообще наверное этот вопрос нужно ставить ребром сразу же. Если ты не намерена менять религию, нужно поставить об этом в известность своего будущего мужа. Чтобы потом не было ультиматумов и обманутых ожиданий.


Автор: aisha muhammad December 23 2005, 19:00
в религии нет принуждения, и муж не должен в этом вопросе давить на жену.
знаю пару где жена прияла ислам через 40 лет совместной жизни, зато от чистого сердца а не для того что бы угодить мужу


Автор: pani December 23 2005, 19:25
Вполне согласна!


Автор: pani December 23 2005, 19:27
Всё что мы делаем ,должны делать от сердца,а не от того что нас просят это сделать.У нас в семье нет припятствий от того что муж хинду а я крестьянка!


Автор: vinny December 23 2005, 21:46
да, отказалась бы, т.к. родители это в первую очередь для любого ребёнка, идеал, что ли.
смотря на них, ты стремишься быть такой, или такой женщиной, как мама, или иметь такой характер, как папа.
и если родители хамло, связаны с криминалом, насильники, убийцы итд, то не думая откажусь от контакта с ними, т.к. я не хочу, что бы такие люди травили мне психику, а так же моим детям.

butterfly:
. можно и на ты!
разговор о смене религии может возникнуть только в том случае, если очень религиозная семья. это верно, что начиная отношения с человеком, нам, по-большому счету, все равно какого вероисповедания придеживается избранник\избранница.
но для семьи и для детей лучше, чтобы родители имели одну веру. светские традиции опять же могут различаться - я имею ввиду всякие нерелигиозные праздники. в остальном, сложности возникают начиная с элементарного органичения в продуктах, одежде и т.д. и. т.п.
то, что касается переезда в другую страну - опять же каждый определяет сам. я тут посмотрела на фотографии места проживания форумян, так в некоторых случаях, я бы предпочла жить в нашей деревне с удобствами на улице, чем в таких городах. sorry. (есть такая поговорка - человек предполагает, а Бог располагает)
сама еду в пакистан с целью провести разведку на местности. так как предполагаю, что там бы жить не смогла, пусть даже и в лахоре или карачи.
butterfly, мне не совсем понятно как это меня как муж и как любовник он меня может устраивать, но, он меня может не устраивать, если я на него посмотрю глазами, ОТЦА для моих детей.
ты же от этого человека будешь иметь детей, и ты как жена и мать должна воспитать в своих детях уважение к отцу. дети не разбираются в психологиях - устраивает\не устраивает - они просто любят.
безусловно, мы не говорим о крайностях - когда семья социально неполноценная (means murderes, drugdealers etc). в этом случае действительно право выбора каждый оставляет за собой. я больше имела ввиду расслоение внутри семьи, непонимание, неумение находить компромисс между членами семьи. к примеру, моя мама, в какой-то степени националистка. а тут я преподнесла им такой подарок. пока мы встречались с моим женихом, они тешили себя тайной надеждой - что мы разойдемся. а когда объявили о помолвке - думается мне, что мир у родителей перевернулся на 180 градусов. и сейчас, когда я уже имею на руках билет в лахор, нет да и проскользнет что-нибудь. хорошо хоть мы живем в разных городах.
но это абсолютно не значит, что я должна отказаться от одного человека в пользу других, и наоборот. со временем все научимся сосуществовать в едином пространстве.


Автор: IG.MaZillA December 23 2005, 21:48
Всяк кулик свое болото хвалит...


Автор: vinny December 23 2005, 21:54
согласно на все 100. но при этом люди должны четко отдавать себе отчет, что смена религии
1. грех
2. накладывает определенные обязательства, которые надо выполнять.

а вот с тем, что сегодня я живу с Пашей - поэтому я православная, а завтра - с Ахмедом - надела хиджаб (утрирую) - не согласна на 1000%. любовь к Богу не зависит от человека, который рядом. наоборот, Он посылает нам любимых, даже если они и другой веры.


Автор: atina December 24 2005, 06:22
Ну в теории все конечно знали, до того как женились/выходили замуж - но на практике, особенно когда появляются дети, маме и папе хочется воспитывать их так, как они считают правильным. А представления эти разные. На-пример, что мама-христианка ответит на вопрос ребёнка-мусульманина об Иисусе ? По-этомы и начинается "перетягивание одеяла".
Но ультиматумы, конечо, совершенно неприемлемы.


Автор: Aldona December 24 2005, 19:21
Маленький офф.
Как посмотрю на тему, сразу смеяться хочется:
Семья. Менять или не менять.


Автор: butterfly December 27 2005, 00:06
он может быть как любовник отменный, удовлетворять все мои прихоти.
он может быть как мужчина внимательный, ласковый, добродушный, щедрый, богатый итд..
НО
он может совершенно не любить ДЕТЕЙ и их не хотеть! у него может быть даже отвращение к детям.
и если Я хочу ребёнка, я никогда не свяжу свою жизнь с человеком, от которого уже ТАКОЕ слышу.

я это имела виду.


Автор: Oryx December 27 2005, 11:19
"""""он может совершенно не любить ДЕТЕЙ и их не хотеть! у него может быть даже отвращение к детям."""""

Гм....под влиянием обстоятельств люди меняются Знаю случай, когда мужчина хотел бросить жену, когда узнал что она ждет ребенка (он был категорически против детей), но в итоге он носился со своей дочерью как с писаной торбой, и стал образцовым папашей.

Когда мужчину раздражают чужие дети, это одно. А когда появляются свои... Это уже совсем другое


Автор: butterfly December 27 2005, 12:22
да, это всё понятно и такие ситуации было, есть и будут.
НО, я всё равно не могу рисковать в надежде, что когда то, кто то на кого то повлияет.
мне страшно будет так жить.
да и как можно от человека, который не хочет детей, беременнить?


Автор: vinny December 27 2005, 12:43
может, я конечно наивная, но кажется мне, что от любимой женщины мужчина хочет иметь детей. своих-то точно.


Автор: butterfly December 27 2005, 12:52
а как бывает, что у женщины, даже если есть любимый мужчина, НЕТ материнских чувств?
так же и это.

Жень, по моему это уже надо выделить, как отдельной темой.


Автор: chandni June 25 2006, 14:31
Брат мужа, пока встречался с православной, говорил, да я нашел, что искал... Потом они расстались - я спрашиваю, как насчет веры?
А он говорит, я бы покрестился, а если я потом найду мусульманку, мне что, ислам принимать?
Бог един. Нет, лучше я вначале найду свою половину, а там и веру поменяю.

Прошло 8 лет. Женился на латышке.
Спрашиваю, а какой она религии - христианка. А какая ? - не знает?!
А ходите ли вы в храм вместе? - Нет. Когда мне плохо, я иду в русский храм, а она - незнаю...
И просит меня устроить им религиозную свадьбу?!


Автор: vinny June 25 2006, 15:09
вера от любви не должна зависеть.


Автор: ласка June 25 2006, 15:10
Класс! НароШно не придумаешь!


Автор: chandni June 25 2006, 15:14
Во-во!
Самое забавное было наблюдать, как 2 братца боялись друг другу сказать о желании креститься!
Первым был брат.
Потом мой муж. Но я-то знала обе истории!
Так что брат на венчание пришел, правда стоял в сторонке...


Автор: IG.MaZillA June 26 2006, 06:59
У меня поскольку принадлежности к какой бы то ни было религии не было, то вопрос "менять - не менять" вообще не стоял. Поскольку жених католик, решила сходить в католическую церковь в нашем городе, посмотреть че к чему, да там и осталась


Автор: Rena June 26 2006, 09:50
мне кажетса если ты человек веруюший,менять или не менять-такои вопрос просто отпадает.религия не перчатка.ну а если нет...то ето твое дело,тебе перед Богом отвечать


Автор: katbirali June 26 2006, 11:23
У каждого своя вера. При смене религии человек, естественно, не верит своей предыдущей религии, поэтому проблема "отвечать-не отвечать" не стоит.


Автор: Ледяная_Роза June 26 2006, 11:28
Еще есть вариант, когда человек не верит ни в какого бога и для него религия просто формальность.


Автор: chandni June 26 2006, 15:34
При здравом размышлении получается так.
Плюс Тогда все равно и лучше принять веру мужа, для единообразия, а впоследствии, можно и к вере прийти... Было бы что менять...


Автор: katbirali June 26 2006, 15:52
Истинно верующий в свою религию человек никогда ее не поменяет. А если она его чем-то не устраивает, нет веры - то и менять-то в общем нечего.


Автор: vinny June 26 2006, 16:33
я приняла Ислам, а до этого не придерживалась никакой веры.
но вряд ли бы я поменяла уже принятую веру.

Ya schitayu, chto religiya eto nastol'ko lichnoe i intimnoe chuvstvo, chto daje obsuzhdeniyu ne podlezhit. Ya na svoem opyte ubedilas', chto v kazhdoi religii est' svoi pravila i ogranicheniya. Nahodyas' v takoi mnogoreligioznoi strane kak India, ya voobsche ponyala chto kto v kakoi religii rodilsya, toi i stoit sledovat' i voobsche nam, prozhivshim 70 let vne religii, trudno zagonyat' sebya v opredelennye ramki. Dva cheloveka, raznoi religii mogut uzhit'sya, legko, vot tol'ko vopros v vospitanii detei. ya schitayu, chto nado rebenka uzhit' delat' vybor. Eto ochen' vazhno v povsednevnoi zhizni.

Asteya,
По-моему ни один человек с форума еще не дожил до таких седин, что аж 70 лет без религии-то...

Как мне кажется, если по убеждению человек не религиозен - то из форумчан, максимум, лет 30-35 таким людям (я в среднем беру), а это еще не конец жизни - все еще может поменяться.

А если человек религиозен (а религиозные семьи были в СССР, не смотря ни на что), то его эти 70 лет не очень задели... Особенно, если учесть, что в жизни такого форумчанина из этих 70-ти оставалось только 10-15, ну, максимум, 20 лет, когда учили "никому ни говори, что Бог есть!" или что-то в этом роде, и если самое детство - лет этак до 10 не включать в "осмысленную" жизнь, то вообще получится, что влияние атеистического времени было 5-10 лет по максимуму...

Ну и по теме - у нас этот вопрос никгда не стоял, хотя иногда я задумывалась - поменяла ли бы я веру. Думаю, лет 5 назад еще ответала бы да - все время приходила мысль о русских (и не только) царевнах и принцессах, меняющих религию при замужестве. Ну, себя я царевной не мнила, просто пыталась представить их жизнь вдали от родственников, среди людей, говорящих на другом языке и думающих по-другому. Даже не ради государства, а для собственной безопастности и менее конфликтой обстановки в новой семье, религию менять все же согластлась бы.

Другое дело, что сейчас, по прошествии времени, ситуация немного другая - муж не настаивал (просто не просил и все тут) сменить религию на индуизм, свадьба была в Росии. Меня это устроило, а теперь и сама не захочу. Даже если придется жить в Индии. Я не принцесса-царевна, муж не особо религиозен (в смысле не соблюдает всех предписанных ритуалов), его устраивает, что я крестила деток, поэтому - сейчас мой ответ - нет. Даже если бы мы жили с родственниками мужа - все равно - нет. Вернее, несмотря на них.

Астея, я понимаю, у вас нет русской клавиатуры, но ведь есть сайты с виртуальной клавиатурой, например, translit.ru. Пожалуйста, не используйте латиницу, иначе мне придется удалять следующие посты.
Админ

А я считаю, что муж и жена должны быть одной религии...но т.к. Зайц у меня ооооооооооочень спокойно относится как к исламу (ну кроме не употребления свининки) так и к другим религиям, то я пока как была так и осталась...тем более, что я и раньше не религиозна была...но знаю, что он бы хотел, что бы я приняла ислам, но т.к. чаше у человека возникает религиозная необходимость уже ближе к пожилому возрасту (можете не согласиться), то я думаю, что тогда и буду думать...Знаю, что в старости он планирует хадж в Мекку со мной за компанию...

У меня, кастати, тетка - 2ая жена у узбекского мусульманина (у первой жены узбечки 10 детей), детей нет из-за того что она когда то будучи не замужем сделала аборт у какой-то подпольной бабки...Вот тепeрь ей 60 и она добровольно приняла ислам, читает намазы, Коран на арабском...говорит, что т.к. всю жизнь жила с мусульманиным и среди мусульман пришла добровольно к идее смены религии...Она, кстати, очень радовалась, узнав, что у мнея муж - мусульманин... Теперь у нее ничего фактически нет - ни детей, муж совсем старый...богатство, что они накопили сумашедшее - некому, вот теперь детям 1ой жены отойдет...Так вот она о душе теперь думает...

Мумтаз,
Ты сказала про сало и я вдруг поняла, почему меня преследует чувство голода постоянно. Мне просто сала хочется!

Как нибудь скажи ему, что ты увлеклась "Харе Кришной" и посмотрим, насколько он будет спокоен !?

Malini'

А я думаю какая разница какой человек религии...Главное чтоб религиозность не зашкаливала и не принемала признаки фанатизма

Он индусов не любит...кстати, как и Вы мусульман... Но у него притензии даже не к индусам, а к индуизму, свои особые соображения по этому поводу...если я вдруг скажу про "Харе кришну" первой меня побьет маман, т.к. она это сектой считает...а мне, знаете ли, жить еше хочется...Лучше быть мусульманкой, чем харекришнаиткой...мясцо я люблю...

разве этим надо руководствоваться при выборе религии, ай-ай-ай

Это мой ответ Малини....он же из всех религий мне именно Харе предложил...Почему не адвентистов или вообше мормонов? У них, кстати, многоженство разрешено...

так мормоны вроде тоже сектанты...

Ну так и я о том же...

а я думаю, это и не религия в общем-то, а тайное общество

Какое ж оно тайное, если они целый город основали - Солт лейк сити...Они вполне официальная деноминация в США...правда многожонство им не разрешают по законам США, но как они там внутри это решают - не знаю...

вообще-то было тайным. но все тайное становится явным

кстати, я знала в свое время очень милого парня из Солт-Лейк-Сити, такой нестандартный мормон

но это уж оффтоп будет

внутри говорят имеет место быть ( в удалённых местах ). Как решают - ну наверное одна жена "легальная", а остальные только "религиозные"

хорошее определение - "религиозная" жена

А я читала про их основателя, у которого было 28 жен и столько детей, что когда он шел по улице и видел ребенка и спрашивал - Чей ты, Малыш? то обычно в ответ слышал - Ваш, батюшка...

Представляю зависть Малини, когда он это прочитает.