Индия-Пакистан

Вы знаете, я не настолько хорошо знакома с законом. Но чего-то мне кажется, что фашистские организации запрещены. Они и существуют как какие-нибудь "патриотические". А доказать, что они фашистские вовсе не просто. Это как борьба с порнографией.
Во всяком случае мелькают сообщения, что такой то привлечен за разжигание, такое-то издание закрыто за пропаганду и пр.
В Индии тоже есть националистические партии. Там что национализм поддерживается государственно? Наверное нет. Какбэ все в строгих рамках закона.

В этот день и при СССР были фашистские шествия.

Да и почему-то

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-mid-pr...-v-/295388.html

А в это самое время Российское Государство предлагает отметить своим гражданам этот день чтоли?

Попасть в Европу я сказал, а не в ЕС ! Почему Россия так хочет безвизового режима с Европой ? Просто, чтобы члены русских клубов путешественников свободно передвигались по Европе ?
http://rus.ruvr.ru/2010/02/26/4853958.html

Да действительно "договорились" !

А в это самое время российское правительство заявляет, что все хорошо и


(см. сообщение 582)

Malini,
А почему бы и нет? Это по многим аспектам выгодно нам.
Страны Евросоюза связаны по рукам и ногам корпоративностью, но на самом деле против безвизового режима выступают самые никчемныеслабые, антироссийски настроенные ее члены, остальные руками и ногами "за" наши деньги, которые там осядут.
А путешественники и так передвигаются без проблем Кстати, уже есть пара-тройка стран Евросоюза, куда виза не нужна.

Но это правда Появилось все не вчера, я об этом
Надо же, сколько удовольствия Вам это доставило, Малини. Надеюсь, что помогла Вам расширить кругозор

Да уж..., и у меня уже в ущерб работе пошли эти дебаты

Жаль что на чернушном НТВшном канале, но в тему
У кого есть профиль в контакте, видео http://vkontakte.ru/video1186996_141275978

У кого нет Вконтакте, по частям тут:
1. http://www.youtube.com/watch?v=U5I6nIi_9wA
2. http://www.youtube.com/watch?v=pzCmKzu5ceE
3. http://www.youtube.com/watch?v=z2cwrcZpCE4
4. http://www.youtube.com/watch?v=61PRuxus9vM

Moashoo,
Ну, НТВ канал особый, так что... Почитала отзывы про разделывание трупа в ванной Я такое смотреть не могу. Если вкратце расскажешь, дело другое.
У нас еще чернее канал есть: РенТВ
Кто там утверждал, что в России мнение оппозиции зажимается?

Оно не поддерживает тех, кто мог бы причинить вред вашему мужу.

ТАк можно договориться до того, что у нас государственная поддержка плохим врачам, например. Они же есть.

Мне мое руководство когда-то оплачивало такси домой после 10 вечера, потому что добираться из безлюдного, околопромышленного района. Это ж не значит, что государство поддерживает насильников.

По первому - в Японии, например По второму - ПМЖ можно получить без проблем, если есть дети, способные содержать

кстати да, в Эмиратах вообще никогда не получить, хоть всю жизнь прожить, поправьте если ошибаюсь


я только начала смотреть, пришлось выключить, вечером досмотрю, напишу

+100
Вспомнился случай, когда года два назад бангладешского студента старшего курса избили в метро подростки, и он обратился (вполне прилично владея русским) на той же станции к дежурному милиционеру с просьбой задержать хулиганов. А вместо этого подвергся тщательной проверке паспорта, визы на учебу и допросу в каком вузе он учится и что делает на этой станции. А отморозки тем временем преспокойно удалились.

А Ваш коллега по Индостану продемонстрировал нам просто чудеса открытого расизма, всего лишь за два дня пребывания здесь. Тоже, стало быть, в Индии не без этого?
А как насчет Вашего ехидства по поводу безвизовых поездок россиян в Евросоюз, другими словами, открытия границ? Индия прочно отгородилась границами и ненавистью своих граждан от соседей, не поэтому ли Вам странно слышать , что можно преодолеть стереотипы и забыть былые обиды.
Так что для кого характерно?

Встречный вопрос: где в мире еще (кроме Индии) иностранцу, ОФИЦИАЛЬНО работающему в стране, при возвращении из отпуска приходится двое суток сидеть в транзитном зале, как скотине, а потом выкатываться туда, откуда приехал? И все это из-за того, что национальность иностранца недостаточно хороша. Уж чья бы корова мычала, а индийская бы молчала.

А то что произошло с ОФИЦИАЛЬНО работающим - это ошибка или даже служебеное преступление чиновников на месте, а никак не госполитика !!! На такие "ошибки" сопровождаемые вымогательством богата и Российская граница, а про Украинской и говорить нечего !

Коллега по индостану проявил не расизм, а нациально-религиозную неприязнь, начнем с этого !
Национальная неприязнь свойственна и русским - в отношении украинцев (хохлов), евреев (жидов), "татарве" и "ваще чурок" ! Такая же неприязнь и у украинцев к русским и тем же "жидам" и иже с ними ! Расовая неприязнь к "чуркам" и "ч-пым" переходящая в ненависть характерна для русских и украинцев очень даже !
В Индии есть сегрегация, но она не расовая (по цвету кожи), а сословная (кастовая) и религиозная - и то это в отношении ТОЛЬКО мусульман - не спорю ! Даже "лица гималайских национальностей", т.е. "косоглазые" все меньше с этим сталкиваются и пробиваются по жизни ! Что касается отношения к белым, то жалобы ведь от белых ЖЕНЩИН, а тут совершенно другая и определенная подоплека - сексуальная ! И индийские женщины тоже очень много подвергаются сексистским атакам и домогательствам !
Зацикленность индостанцев на белизне кожи касается лично их самих - и то смуглость теперь не является таким уж недостатком в глазах Индостанцев - если посмотреть на 10 самых популярных звезд Болливуда, то только 2 из них окажутся светлокожими !

Мое ехидство в отношении безвизовых поездок россиян в Евросоюз либо Вами не понято, либо Вы его хотите трактовать по-своему. Я имел в виду как раз то, что это выгодно и в интересах эстеблишмента в России, а основной массе российского народа от этого ни холодно ни жарко !

Индия прочно отгородилась лишь от Пакистана, а не от всех своих соседей, включая и Китай !!! А почему от пакистана - это должно быть совершенно ясно - не от хорошей жизни или приписываемого Вами ей изоляционизма ! Да, в Индии жесткие иммиграционные законы, но это вызвано, к Вашему сведению, перенаселенностью страны и избытком рабочей силы !

Былые обиды Индия хотела бы забыть, да не дают !

Думаю, потому что он сильно отличался от них самих. Возможно, они его просто за человека не посчитали.

Ну вы и разошлись, однако, в этой теме

Честно говоря, когда мой пакистанский муж собирался переехать жить в Москву, я сильно опасалась расизма. И я очень-очень была удивлена, что его, этого расизма, для моего мужа в Москве практически вообще не было. Ни один милиционер ни одного даже отдаленно напоминающего грубое слово не сказал. Ни один отморозок-маргинал нигде не пристал. Ни одна старушка в спину "черномазый" не шипела злобно. Мы даже были в очень маленьком таком пьяненьком подмосковном городке на самой границе области, по работе ездили, я боялась реакции местных подвыпивших ничем не занятых парней, так нет, смотрели, как на слона в Сибири , но приставать не пытались. Ну, наверное, это только ему и еще мужьям и знакомым тех, кто тут отметился, так сильно повезло не стать покалеченными. Или просто тем, кто столкнулся с неадекватным поведением местных жителей не повезло.

Что касается Москвы, я считаю, что в настоящее время в городе вообще спокойно и достаточно безопасно жить нормальному среднему классу. Мне кажется, в мире не так много городов, где одинокая женщина или отличающийся непохожей внешностью иностранец, может спокойно пользоваться метро или ездить в пригородной электричке в полночь. У нас это просто. Инциденты случаются, не без того, но они не понижают общего уровня безопасности жизни. Это мои личные ощущения от жизни в этом городе. А я не ограничиваюсь прогулками в светлое время суток по центральным проспектам, и в маргинальных районах бывать приходится, и ночные клубы стороной не обхожу. И знаю тусовочные места, кстати, индостанцев. ПО моим ощущениям, если кто и может их там обидеть, так это они сами друг друга. Однажды случайно попала в такое место, больше не тянет, не спокойно там, и это неспокойствие исходит не из-за расизма, а из-за поведения самих индостанцев.

Что касается Приморского края, уж раз он является частью России, а я знакома с жизнью там. Китайцы, корейцы, японцы чувствуют там себя совершенно нормально. Да они сильно раздражали местное население, по крайней мере в начале массового переселения. Но фашистских организаций не создавалось и никто их массово не обижал, не притеснял и уж тем более не убивал. Скорее местные боялись китайской агрессии. Я помню, в гостинице г.Благовещенска в 98 году местные отказались ехать в одном лифте с китайцами, а меня, непобрезгавшую, обозвали предательницей. Но это не был расизм, скорее страх потерять привычную жизнь, даже Родину, если хотите. Я также помню разговоры китайце о том, что они нас убивать не будут, а просто тихонько займут все вокруг на наше территории, в том числе и те дома, которые они тогда строили яко бы для нас. Чем они довольно успешно и занимаются по сей день. Это не хорошо и не плохо, а просто так есть. Планирую летом туда поехать, вернусь, расскажу, что там сейчас с национальным вопросом происходит.

Возникли ассоциации с

да уж, китайцы во Владивостоке себя чувствовали как дома, наводнили все рынки собой и своими водянистыми дешевыми овощами-фруктами, и всем остальным китайским, однако стало лучше чем было, надо сказать. т.к. до них было просто пусто. Сколько их было в начале 90-х

Никакая это не ошибка, а именно госполитика. Свобода передвижения "плохих" национальностей ограничивается целенаправленно. И то, что у каждого чиновника свои законы, ни для кого не секрет, это и провоцирует подобные "ошибки". А цели "ошибок" просты и понятны: отомстить за своих соотечественников, которым российские чиновники сделали подобные пакости, и просто унизить белого, колониальное прошлое-то кому-то покоя не дает.

Между прочим, не смотря на всю антироссийскую политику Ющенко анд компании, украинский народ всегда был и остается очень позитивно и доброжелательно настроен к россиянам и вообще не разделяет славянские народы на русских-украинцев-беларуссов. Исключение - Львовская область и бендеровцы, но это - отдельная песня, тянущаяся уже давно.

Тэкс, огласите, пожалуйста, весь список "плохих" национальностей с т.зр. госполитики Индии !

То что индийские чиновники делают в отношении российских граждан нехорошо конечно, но действительно является ответом на действия России по отношению к индийцам, которые по российской миграционной политике со странами Азии причислены к миграционно опасным нациям. И в результате это приводит к таким казусам как отказ Мукешу Амбани (наверно никому не надо говорить, кто это такой?) в визе в Россию ! Я уж не говорю о невохможности для индийцев свободно ездить в Россию для развития торговли и не только прожавать чай и тряпки (как сразу скажут), а и покупать российские товары и технологии или даже в турпоездку, как это возможно в любую западную страну и в Китай ! Почему Индия должна сложа руки смотреть на это ? Политика Индии называется "адекватным ответом" на дипломатическом языке. Чтоб не держали, как грицца, за шестерку !

Не уверенна Один знакомый, как раз, во Львове учился, говорит, там все на улице улыбаются и здороваются.

Всех не знаю, но русские и пакистанцы точно в этом списке.

Ну да, если тебя кто-то обидел, надо отомстить за это человеку той же национальности. Так, может, тогда считать, что те, кому морду набили в Москве, всего лишь расплатились за поведение своих соотечественников, распускающих руки в делийском транспорте?

Про безопасность Москвы спорить не буду, потому что не знаю, как там, не была давно, но насчет того, что она, безопасность, мало в каких городах присутствует... Это про российские города, или ваще в мире, включая "цивилизованный"? Если последнее, то - интересная точка зрения...

Я сама в том регионе давно не была. Но со слов друзей и знакомых, бывающих там:
В целом в городе отношение и обстановка абсолютно доброжелательные – русских жителей и приезжих никто не убивает и не калечит на расовой почве (если они не ведут активную борьбу против бендеровцев). Но когда я говорила об этом регионе как об исключении, отдавая долг справедливости, я имела в виду что там все же есть места, где русскоговорящие (причем не только россияне, но и восточные русскоговорящие украинцы!) не будут приветствоваться и смогут почувствовать проявление расизма по отношению к себе. Это может выразиться в «непонимании» русского языка и соответственно непредоставлении надлежащего обслуживания или в словесных оскорблениях в адрес русских.

Нея, я ведь про индостанцев и остальных не европейских народах говорила. Индийцы очень положительно отзываются об Украине .
Ну а русо-украино отношения... что делать? имеем, что имеем...

Да, все так и есть. Просто, сравнивая Россию и Украину в проявлении расизма и масштабности скинхедизма, в какой-то момент была упомянута антироссийская политика Ющенко. Так мой пост относился именно к этому. Т.е. что даже при наличии такой политики со стороны государства, народ настроен совершенно по-другому, и россияне себя вполне комфортно чувствуют на Украине.

Нея,
И она же профашисткая. То, что при нем происходило и называется поддержка фашизма и национализма на государственном уровне.
И как при этом можно говорить: да, но это ничего не значит
Значит, и очень многое.

В России же ничего продобного нет, но опять дружно начинают утверждать, что и это ничего не значит Логика где, дорогие товарищи?

Также не вижу логики в высказываниях, что ущемление прав и преследование славян - это одна история, фигня, не стОящая внимания, а вот индостанцев - это дааа, главное, чтобы их не трогали. Уму непостижимо
Фашизм никого своим вниманием не обходит.

Потому и имеем, что апологеты фашизма находились в высших эшелонах государственной власти Украины.

Malini

И национально-религиозную неприязнь тоже. А его высказывания о россиянах, простите, к какой категории отнести можно?


Чушь говорите.


Основной массе и от военной доктрины или членства России в ООН ни холодно ни жарко, это не значит, что этим не надо заниматься и что это выгодно исключительно небольшой "группе товарищей". Просто интересно, рикшам Индии холодно или жарко от закупки Индией истребителей? Почему бы на рикш не ориентироваться?


И прям безвизовый въезд?
Этого слова я не произносила, вы додумали.

То есть, для Индии это нормально, жесткие законы, а то, что в России они существуют- это личное оскорбление для всех

Логика очень простая: многие русские, чтобы не выделятся, выучили украинский и живут спокойно, даже в том самом пресловутом Львове! Вы думаете, что Украина состоит только из украинцев? Да там сколько угодно других национальностей и смешанных . Если начинать "преследовать", то придется преследовать всех! кто докажет, что он "чистокровный" и по каким критериям?!
Совсем друго дело, когда существует расизм: тебя ВИДНО и тебя ничего не спасет! И чего тут такого "уму непостижимого"?

Sasha23,
О, Саша, фашисты безошибочно славян от чистокровных арийцев отличали. Критерии там разработаны были четкие. Украинцы от русских тоже немного, да отличаются.
К тому же очень большую роль в таких делах имеют доносы коллег и соседей, от которых тоже ничего не спасает. Так что не надо думать, что тут с внешностью повезло - спасет, а тут не спасет. От фашизма ничто не спасет.

Выучи украинский и живи спокойно? Это такая шутка? Не помогает это, когда у власти фашисты.
Списки русских с домашними адресами, фотографиями их самих и их семей на фашистких сайтах размещены.
Если индостанец случайно на себя внимание обратить может, то на русских идет целенаправленная охота.
Поэтому и говорю, что уму непостижимо, что кто-то считает все происходящее пустяком.

Да, согласна. И не говорю, что это – ничего не значит. Вполне понимаю, что продержись Ющенко у власти дольше, это привело бы к печальным последствиям отношений между Украиной и Россией. Говорила лишь то, что на данный момент нет проявления расизма между украинцами и россиянами такого, как он есть со стороны немалого количества россиян по отношению к азиатам (не только индостанцам) и африканцам.

Что-то новенькое!
и что уже начались отстрелы???

Ну, тогда будет конец света! А я пока в это не верю.

Я видела это по ТВ. Домен зарегистрирован в США.
Можете не верить. От этого ничего не меняется.

Нея,
Оригинальное у Вас чувство юмора Начались угрозы.

которые крайне заинтересованы в разжигании конфликта России с Украиной! Ну Добрая Кобра,

Кстати, хотела бы тоже на это посмотреть. У Вас есть какие-нибудь ссылки?

ну ты даешь даже не знаю смеяться или бояться теперь домой на каникулы ехать в меня с украинской кровью кажись проблемы, хотя надо порыться и начинать на укриинском балакать


ато, под Львовом уже концлагеря строятся будут опыты ставить на заключенных, смогут ли теперь русские выжить без сала та горилки

Это - не юмор, это - бред, в который мне очень трудно поверить!

Нет, к сожалению. Или к счастью
Так любой может на американском домене что угодно разместить Они только виртуальное пространство предоставляют.
Кикимора, в Одессе все спокойно Можешь смело ехать

Приведите пример, где он говорил о цвете кожи россиян в уничижительном смыспе !

Вам, думаю, как члену этого общества никогда не понять, так как вы-то на себе этого не испытываете !

Рикшам, как гражданам Индии, небезразлично, что Индия покупает истребители, т.к. всяк рикша в Индии прекрасно понимает, что в конце концов, это делается для его же защиты! И он понимает, что оснований для закупок истребителей более чем достаточно !

А что только безвизовый въезд свидетельствует о доброжелательности и открытости политики ? Тогда пусть Россия сделает для индийцев безвизовый въезд ! Ведь "Хинди-Руси - бхай-бхай ! ", не так ли ?

Этим, одним словом я лишь выразил истинную суть Ваших слов :


Я уже приводил причины, почему Индия это делает ! Но с другой стороны опять могу напомнить, сколько в Индии проживает нелегально бангладешцев. И никто их не гонит взад, и никто не устраивает на них погромы ! Так что Индия на деле показывает доброжелательность по отношению к своим соседям ! Пакистан - это отдельная статья - эта страна ведет тайную, террористическую войну (proxy war) против Индии !

Малини, даже если это и так, то опасности эта самая тайная война представляет больше для самого Пк, судя по ее результатам.

В моей голове это тоже не укладывается
Увидим, во что это выльется.

Malini

Нет, дорогой Малини, расизм это не только когда тебе прямо говорят, какого цвета твоя *опа.
И Вы это прекрасно знаете.


Вы меня просто никогда не видели.


Долгие и продолжительные овации Вашим рикшам Вы сами-то верите в то, что сказали?



И все экологические беженцы нелегалы осядут у нас
Если честно, то безвизовый въезд - это хороший знак, свидетельствущий, как правило, о близких, доверительных отношениях.

А что, доброжелательность к соседям измеряется количеством нелегалов оттуда?

Нет, Вы их превратно истолковали.