Индия-Пакистан

Автор: katbirali May 12 2006, 17:09
Подружка моя бенгальская рассказала историю, которая произошла в прошлом году в Бангладеш, г. Комилла. Дружила она с девочкой, у девочки был дядя. Дядюшка этот все никак не женился и не женился, дожив таким образом до 38 лет. Наконец-то родственники его допекли и он решился на женитьбу. Но за несколько дней до свадьбы его нашли у себя в квартире, где он жил с "другом", мертвым на кровати с перерезанным горлом Служанка вспомнила, что в час ночи он вставал выпить воды. Т.е. это произошло ночью. "Друга" его долго не могли найти, а когда нашли, он сразу во всем признался. Он оказался hijra (гермафродит, либо лишенный половых органов мужчина, позиционирующий себя как женщина). Убил из-за ревности, т.к. тот ему обещал никогда не жениться.

Дядюшку, конечно, жалко. Но еще жальче женщину, которой мог бы попасться такой вот "мужчина".

Автор: Oryx May 12 2006, 17:43
Я тоже слышала о таком случае, когда в организованном браке девушку выдали за гея, а когда она узнала и хотела развестись, вся родня встала грудью против развода...

Автор: katbirali May 12 2006, 17:44
QUOTE (Oryx @ May 12 2006, 18:43)
Я тоже слышала о таком случае, когда в организованном браке девушку выдали за гея, а когда она узнала и хотела развестись, вся родня встала грудью против развода...


И жили они "долго и счастливо"?

Автор: Oryx May 12 2006, 17:46
Чесно говоря, не знаю, чем это дело кончилося...

Но молодого человека его родители решили женить, чтобы скрыть его ориентацию и спастись от позора, поэтому они так просто вряд ли сдадут свои позиции.

Автор: Rena May 12 2006, 17:49
девочки,тут ешо есть такои пунктик,есть категория женшин которым ОЧЕН* НРАВИТЦА иметь в мужях гея.живут они долго и счасливо и мужа не за шо нинакого не променяют,как и муж их

наша президент финландии,Тарья, она была раньше призеентом союза геев и лесбиянок..так что ета тема у нас тут открытая и продвинутая.в индии геи есть,однозначно,как и женские пары есть)))

Автор: Oryx May 12 2006, 17:54
В Калькутте не так давно даже целая демонстрация геев была...По-моему в прошлом году.

Автор: vinny May 12 2006, 18:37
в пакистане тож однополая любовь присутствует. только скрывается все это почище гос. тайны по понятным причинам.

Автор: lenak_ru May 12 2006, 18:51
В Торонто аж парад ежегодный проходит. И очень много южно-азиатских участников.
Я училась с дамой-гей. Так у нее партнерша - вылитый малчик, в кепочке - она индийских кровей, только из Тринидада.

Автор: lenak_ru May 12 2006, 18:52
еще парад

Автор: vinny May 12 2006, 18:53
у нас в универе препод был гей. его ужасно раздражало, что мой смазливый одногруппник был туповат.

Автор: katbirali May 12 2006, 19:16
В Бангладеш один раз к мужу пристал "голубой" Вот так и оставляй мужей на 5 минут

А у меня начальник гей, он уже давно встречается с молодым человеком. Они даже обручились! Он всем хвастался. На его рабочем столе стоит "валентинка" от него, а на мониторе наклеена фотография в сердечке! Причем мой начальник видом гея не напоминает, достаточно мужественный. Отношения он свои не скрывает. А также в офисе еще несколько мужчин-геев. Но тех видно за версту. У одного вечно обтягивающие рубашки и брючки, а еще он жалуется, что его молодой человек очень ревнив.

Автор: Slana May 12 2006, 19:20
В Сан Франциско такой парад тоже каждый год проходит

Автор: ласка May 12 2006, 19:47
Женя, классная там у тебя атмосфера. Это ты в российской компании, пардон, работаешь?

Автор: katbirali May 12 2006, 20:06
QUOTE (ласка @ May 12 2006, 20:47)
Женя, классная там у тебя атмосфера. Это ты в российской компании, пардон, работаешь?


Да, в российской

Автор: Jaanik May 12 2006, 20:11
QUOTE
в офисе еще несколько мужчин-геев. Но тех видно за версту. У одного вечно обтягивающие рубашки и брючки, а еще он жалуется, что его молодой человек очень ревнив.


Вааще

Автор: Irina May 12 2006, 20:27
Ой, я это так не люблю...Мама моя психолог, так она говорит, что это болезнь...И я так думаю, мне этих просто жалко людей. У нас последний раз в кафе две лесбиянки приходили...мама родная...

Автор: Jaanik May 12 2006, 20:39
А наша преподша по истор. психологии (врач, кстати, практикующий) говорила в прош. году, что они такими рождаются... Единого мнения, видно, нет. Интересно, кто прав?

Автор: katbirali May 12 2006, 20:41
О, у нас чего только не творится. Один кормит другого апельсином из рук прямо в столовой. Другой гей-старпер вечно как вырядится - ботиночки модельные, шарфик шелковый на шее, походочка соответствующая. И следы косметики на лице

Автор: katbirali May 12 2006, 20:43
Я к "голубым" нормально отношусь, даже прикольно за ними наблюдать А вот лезбиянок не перевариваю. Хорошо, что их меньше (или они не так заметны? ).

Автор: Irina May 12 2006, 21:04
Мне кажется они менее заметнее, так как мужчина с манерами девушки быстрее заметить...да и походочка и говор, а у лесби все в "норме" на первый взгляд. Да и ходить за ручку девушки могут никто ничего не подумает...

Jaanik,
Даже если они такими рождаются - это патология

Автор: ласка May 12 2006, 21:09
QUOTE (katbirali @ May 12 2006, 20:41)
О, у нас чего только не творится. Один кормит другого апельсином из рук прямо в столовой. Другой гей-старпер вечно как вырядится - ботиночки модельные, шарфик шелковый на шее, походочка соответствующая. И следы косметики на лице


Класс! Мне тоже было бы прикольно.

Автор: nayna May 12 2006, 21:44
в Москве кажись тоже была у геев мысля повыступать..но вроде не получилося у них

Автор: Rena May 13 2006, 00:58
счас выскажусь.мы с одним психологом дедушкои чуть не подрались изза етои темки.
Приведу факты:
1)геи ето не псих болезнь,и вообше не болезнь
2) такими рождаютса,все зародыши в начальнои стадии женского полу..и ето как то влияте..но ето гинетика и я такого не обясню в жизни.
3)женшины более склонны чем мужчины..подруги могут обниматса,(кста в индии помоему мужчины больше)))),делитса одеждои,держатса за руки,даже спать в однои постели,где вы видели мужчин друзеи ,даже замых лучшых-спосбных на такое(ну kром нашых любимых стран))))))))))))))

пс.в индии увидев такое количество дядек гуляюших в обнимку,первая моя произнесенная реакция в слух..была..о!!!Скока тут геев!!!!раи для них!!!!!муж сказал....тсссссс...ты ток не оpи так...

Автор: Oryx May 13 2006, 06:56
А вот Платон в одном своем диалоге утверждает, что первоначально люди были андрогинами нескольких видов: чисто мужской, чисто женский, и женско-мужской...Потом бог там на что-то прогневался, и разделил их на половинки. Теперь эти половинки тянутся друг к другу, чтобы восстановить целостность. Половинки чисто мужских и чисто женских андрогинов тянутся к себе подобным, а половинки смешанных - к противоположным. А поскольку в мужских андрогинах были сосредоточены самые лучшие человеческие качества, то Платон считал любовь между мужчинами самой высокой.

Такой вот взгляд эпохи античности.


Автор: Jaanik May 13 2006, 11:42
Античность в этом плане просто дичь ... Они почти все там

Автор: ласка May 13 2006, 12:36
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 11:42)
Античность в этом плане просто дичь ... Они почти все там


Почему дичь? Вон западные страны уважили античность и разрешили однополовые браки.

Автор: Malini May 13 2006, 13:02
QUOTE (katbirali @ May 12 2006, 17:09)
Дядюшку, конечно, жалко. Но еще жальче женщину, которой мог бы попасться такой вот "мужчина".


Ну а представьте - одному моему родственнику досталась "розовенькая", которая пристрастилась к ентому делу в школе-интернате (во вполне приличном) - да еще где-то в конце 70х гг !!! А она была очень сексапильна собой и хотела как-то замятьэто дело "на людях", но он-то взвыл благим матом уже на втором году такого "брака". Они развелись, а дальнейшую ее судьбу не знаю.
С другой стороны сейчас очень конечно это дело получило распространение среди золотой молодежи Бомбея (есть даже гей-проституты). Мне говорили, что актриса Таббу имеет такую ориентацию, поэтому, наверно, не спешит замуж, а "девке" уже, кажись, 32 года !?

Автор: ласка May 13 2006, 13:10
QUOTE (Malini @ May 13 2006, 13:02)
Ну а представьте - одному моему родственнику досталась "розовенькая", которая пристрастилась к ентому делу в школе-интернате (во вполне приличном) - да еще где-то в конце 70х гг !!! А она была очень сексапильна собой и хотела как-то замятьэто дело "на людях", но он-то взвыл благим матом уже на втором году такого "брака". Они развелись, а дальнейшую ее судьбу не знаю.
С другой стороны сейчас очень конечно это дело получило распространение среди золотой молодежи Бомбея (есть даже гей-проституты). Мне говорили, что актриса Таббу имеет такую ориентацию, поэтому, наверно, не спешит замуж, а "девке" уже, кажись, 32 года !?


Н-дя, для браков такие предрасположенности, конечно, смерть.

Автор: Malini May 13 2006, 13:11
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 11:42)
Античность в этом плане просто дичь ... Они почти все там


Я преклоняюсь перед вашей невинностью и целомудрием, о юноша !

Автор: Jaanik May 13 2006, 13:11
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 12:36)
разрешили однополовые браки.


Дикие люди... что с них взять=))))

Автор: ласка May 13 2006, 13:13
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 13:11)
Дикие люди... что с них взять=))))




Не дикие, а демократичные....


Автор: Jaanik May 13 2006, 13:15
QUOTE (Malini @ May 13 2006, 13:11)
Я преклоняюсь перед вашей невинностью и целомудрием, о юноша !


Спасибо, конеч., но не стоит так меня идеализировать ... В Античности взгляд на такие отношения был иной, чем в Ср. вв. и сегодня - я лишь это имел ввиду=)))

Автор: Jaanik May 13 2006, 13:16
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 13:13)


Не дикие, а демократичные....


Угу=))): демократичные до дикости=))))

Автор: ласка May 13 2006, 13:30
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 13:16)
Угу=))): демократичные до дикости=))))


Ну, от что ты такой упрямый? Ну не могут эти люди быть счастливы в нормальной по нашим понятиям семье.
И их много. Ну нельзя же их мучить и запрещать быть счастливыми.

Автор: Malini May 13 2006, 13:35
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 13:15)
не стоит так меня идеализировать ...


В русле обсуждаемой темы ?

Автор: ласка May 13 2006, 13:38
QUOTE (Malini @ May 13 2006, 13:35)
В русле обсуждаемой темы ?


Пять баллов!

Автор: Jaanik May 13 2006, 14:21
QUOTE (Malini @ May 13 2006, 13:35)
В русле обсуждаемой темы ?


В русле осуждаемой можно!

Автор: Oryx May 13 2006, 14:22
Кстати, мужчины-геи - очень хорошие "подруги" для девушек (я слышала такое). Правда, сама никогда не имела таких знакомых, не встречались как-то они мне...

Один раз в Индии ехала поездом, в сидячем вагоне, и передо мной сидела индианка как мне показалось нестандартной ориентации - стрижка и одежда мужские, старалась говорить грубым хриплым голосом и демонстративно выходила курить в тамбур.

Автор: Rena May 13 2006, 14:28
у меня был друг геи,Алехандро,пек отличные яблочные пирожки,муж грил-как ты с ним дружеш он же вестакои странненькии.
а чегоподруга в самом деле хорошая))))

счас вас всех сражу..меня один раз одна сомалиика в замуж пригласила.я чес говоря недеделю потом в шоке ходила..мало того что сомалика так ешо и лесби!!!!!!!!!

ет как в анекдоте-мало того что из африки-так ешо и евреи!!!!

Автор: Oryx May 13 2006, 14:31
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 14:28)
мало того что сомалика так ешо и лесби!!!!!!!!!



ну лесби они и в Африке лесби...

хорошо хоть, что не зоофилы попадаются (гы...шютк очэн нэхороший)

Автор: Rena May 13 2006, 14:33
еeeeeе...а я забыла зоофилы что такое..ето которые к животным чтоль?

Автор: Oryx May 13 2006, 14:35
ага...к ним самым

Автор: Jaanik May 13 2006, 14:36
Есть у нас один на 5-м курсе (а у них там всего двое ребят)... Уж не знаю то ли прикидывается, то ли вправду - на 2-м курсе он вел себя действительно безобразно Вообщем "как подруа" пользуется у однокурсниц определенной популярностью: пользуется помадой, ходит в обтягивающем и всегда готов дать совет
У моей сестры моего одноклассника есть тоже знакомый-гей: так он говорит, что до 30 лет поразвлекается (а ведь сожительствует с каким-то мужиком ), а потом обзаведется женой .

Oryx
А есть еще некрофилы... эт вооще=)))))))

Автор: Oryx May 13 2006, 14:37
Кстати, когда я училась в школе, на школьной Олимпиаде по англ. языку в качестве приза для победителя подарили книжку Апулея "Золотой осел"... Преподы видимо ее сами никогда не читали, и решили детишкам подарить. А вот детишки-то взяли и прочитали....Хехе....

Автор: Oryx May 13 2006, 14:39
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 14:36)
он говорит, что до 30 лет поразвлекается (а ведь сожительствует с каким-то мужиком ), а потом обзаведется женой


Наверное, все-таки есть разница между понятиями "гомосексуал" и "просто развратник"...

Автор: Jaanik May 13 2006, 14:44
Oryx
На 1-м курсе помню зачет по античке сдавали по лит. памятникам (содержание и анализ)... вообщем мне вот этого осла впарила 2-курсница (старшие о первокурсниках вообще заботились )... так отрекомендовала... потом прочел был в легком шоке
Да, я там подредактировал (см выше=))))))))))))))))))

Автор: ласка May 13 2006, 14:44
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 14:36)

А есть еще некрофилы... эт вооще=)))))))


Я не знаю, кто это такие. Может те, которые, пардон, с трупами?

Автор: Jaanik May 13 2006, 14:49
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 14:44)
Может те, которые, пардон, с трупами?


Они самые

Автор: Oryx May 13 2006, 14:52
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 14:44)
потом прочел был в легком шоке


Демократичная античность...блин

Автор: Rena May 13 2006, 16:03
QUOTE (Oryx @ May 13 2006, 14:35)
ага...к ним самым


ммм.преподовqтельница ,в четверг засказывала,она была в хельсинки,ехала на такси,таксис-сельский житель еи на гороских жительниц жаловался ну и потом вдруг предложил натурои еи расплатита,ну она конечно отказалась,он с досады крякнул,"в селе хоть овцы есть"!

я золотого осла умудрилась прочесть в 10 летнем возрасте(ддедушка состоял в закрытои библиотеке и всегда приносил домои читать интересные книги)а ету почему то не дал мне,я взяла без спросу ...ну ничего не поняла а мама меня отругала

Автор: Oryx May 13 2006, 17:02
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 16:03)
...ну ничего не поняла а мама меня отругала


Значить, до самого антиресного не дошла

Автор: Irina May 13 2006, 21:20
А что это за золотой осел...
Кстати, я против браков геев. А сейчас западная бедная демократия страдает...Больше говорю по поводу Франции, которой на самом деле народ "правит"...

Автор: Jaanik May 13 2006, 21:40
QUOTE (Irina @ May 13 2006, 21:20)
А что это за золотой осел...
Кстати, я против браков геев. А сейчас западная бедная демократия страдает...Больше говорю по поводу Франции, которой на самом деле народ "правит"...


"Золотой осел" или "Метаморфозы" - это латинский роман римского писателя (по совместительству философа) 2 в. н. э. Апулея. Вообщем, если быть кратким, сюжет строится на приключениях одного мол. чела, кот., побывав в шкуре осла у хозяйки-зоофилки, в конце концов становится жрецом Изиды. Красной нитью в романе проходит миф об Амуре и Психее- метафора души, ищущей единения с Божеством (явно влияние платоновского учения). Вообщем, собственно пикантных эпизодов не много, к тому ж они довольно грубые... А в целом - советую: оч. хорошо описаны реалии эпохи, быт: мне понравилось .
"Браки" геев, как и легализация "травки" и пр. в том же духе, т.е. признание нормой того, что нормой не является - конеч. путь в никуда, к вырождению, к чему некоторые страны успешно движутся. Так что соледарен с Вами.

Автор: ласка May 13 2006, 21:43
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 21:40)
"Браки" геев, как и легализация "травки" и пр. в том же духе, т.е. признание нормой того, что нормой не является - конеч. путь в никуда, к вырождению, к чему некоторые страны успешно движутся.


Это ты о России, в которой рождаемость катострофически низкая?

Автор: Rena May 13 2006, 21:45
Oryx
я ее всю прочла до конца!!!!!

Иринка,

я в браках геев ничего жуткого не вижу,они тоже люди.
представте ,еслиб мы жили в обшестве где бы нормальным считались геи-а мы бы считались-изврашенцами))))))и некто бы не одобрял женско-мужские браки...

Автор: Jaanik May 13 2006, 21:46
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 21:43)
Это ты о России, в которой рождаемость катострофически низкая?


В том числе. Украина, кстати, по этому показателю "впереди планеты всей" и Германия недалеко ушла (конеч., если не считать немецких граждан турецкого происхождения )

Автор: ласка May 13 2006, 21:48
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 21:46)
В том числе. Украина, кстати, по этому показателю "впереди планеты всей" и Германия недалеко ушла (конеч., если не считать немецких граждан турецкого происхождения )


Ну так видишь, и однополые браки в России и на Украине не разрешены, а всё-ровно вырождаются

Автор: Rena May 13 2006, 21:50
я не считаю что легализация геев ето путь к выраждению,считаю наоборот ето..разширение взглядов..ведь нас то никто не заставляет с геями быть))))и то что геи пары одоптируют детеи-в етом тоже ничего плохого не вижу,дети ил латинскои америки,азии африки..
считаю что принемать других людеи,такими как они есть..(касаемо не только геев,любую категорию граждан не относяшихскя к стандартнои модели)

Автор: Jaanik May 13 2006, 21:51
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 21:48)
Ну так видишь, и однополые браки в России и на Украине не разрешены, а всё-ровно вырождаются


Но это явно не повод прибегать к демографической эвтоназии!
Rena
Есть такая вещь, как социализация - врагу не пожелаю воспитываться в гейской "семье": у ребенка будет психика нездоровая + сверстники смеяться будут.

Автор: Irina May 13 2006, 21:53
Я понимаю это, но мы живем там, где мужчина и женщина - нормально. Кстати, вот представь, ведь природа и создала женщину и мужчину (мужское и женское, так как ведь и звери размножаются таким образом, ну большая их часть) не спроста, а для продолжения рода. Мужчина и мужчина, женщина и женщина не могут создавать продолжение себя...А это ненормально. Согласна, что они усыновляют иногда детей, это, конечно, хорошо, а некоторые пары женские ищут себе "оплодотворителя", но вот как тогда будем мы дальше развиваться...? ПОнимаю, что любовь может разной быть и проявляться по разному, но просто мне кажется, слишком дали развиваться таким союзам. У меня один знакомый есть, он все хотел встречаться с моей коллегой, а она уже с парнем, так теперь он с тоже с парнем...Это как понять? Все же не отклонюсь - это все патология, скажем, исключение из правил...

Автор: Rena May 13 2006, 21:54
ои а ето новое слово для меня..евтоназия,что оно означает?

Автор: ласка May 13 2006, 21:57
Jaanik, наверное такие дети будут себя чувствовать немножко другими, как дети иностранцев или дети инвалидов. Но и из таких детей тоже выростают интересные люди.

Ирина, я это явление не пытаюсь понять, я его воспринимаю как реальность. Есть такое и всё тут.

Автор: Irina May 13 2006, 21:58
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 21:54)
ои а ето новое слово для меня..евтоназия,что оно означает?


когда человека усыпляют...Например, в коме находится долгое время и родственники решают "помочь ему" уйти на тот свет

Автор: Irina May 13 2006, 22:03
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 21:57)
Ирина, я это явление не пытаюсь понять, я его воспринимаю как реальность. Есть такое и всё тут.


Да я не пытаюсь понять, просто не принимаю это...Это не значит, что при виде гея я показываю свое фе, я с усмешкой их встречаю, и мне становится немного жалко...конечно, гей мне скажет, что он безумно счастлив и тд, но все равно остаюсь на своей позиции...им лечится надо, хотя уже поздно...

Автор: Rena May 13 2006, 22:04
ну мы же не животные)потологиеи тогда можно назвать бесплодные пары также)что плохого что кто то счаслив)если женшине хорошо с женшинои или мужчине с мужчиноои,,они счасливы у них мир и покои.пуисть живут)

а развитее..всмысле что?что все станут такими?да ну нет,ето было и будет всегда,не думаю что ето как то отразилось на обшестве ..

индию возьмем например,дравнюю,евнухи всегда были гаремные,которые,извеняюсь мужеложствали с имеюшими гарем.и женшины в гаремах..тоже не ангелу были.

а то что у них появились права-ето говорит о том что обшество становитца цывилизованеи


takoe moe mnenie






Автор: Jaanik May 13 2006, 22:06
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 21:57)
из таких детей тоже выростают интересные люди.


"интересные люди"!? Это какие? С нарушенной самоидентификацией? Пардон, Вы бы хотели, чтобы над Вами так поэксперементировали? Я бы нет Дети иностранцев здесь не причем.

Автор: Rena May 13 2006, 22:06
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 21:57)
Jaanik, наверное такие дети будут себя чувствовать немножко другими, как дети иностранцев или дети инвалидов. Но и из таких детей тоже выростают интересные люди.

Ирина, я это явление не пытаюсь понять, я его воспринимаю как реальность. Есть такое и всё тут.


Светик я с тобои согласна))))

Ириша)))
ну некоторые думают что нам личитса нада,были бы нормальными-былиб замужем за белыми))))))))))

ето не болезнь)

Автор: ласка May 13 2006, 22:08
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 22:06)
ну некоторые думают что нам личитса нада,были бы нормальными-былиб замужем за белыми))))))))))

ето не болезнь)


Да, к примеру.

Автор: Jaanik May 13 2006, 22:09
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 22:06)
Светик я с тобои согласна))))

Ириша)))
ну некоторые думают что нам личитса нада,были бы нормальными-былиб замужем за белыми))))))))))

ето не болезнь)


При чем здесь "дети иностранцев" и "замужем за белым"? Есть конкретные факты, касаемые людей всех национальностей. Давайте "отделять мух от котлет"

Автор: Irina May 13 2006, 22:10


сравнивать бесплодные пары и геев немного странно, ведь если беплодные усыновляют детей, то у детей есть мама и папа, а вот у геев? папы или мамы...а исключения всегда есть в человечестве...

По поводу нормальности в замужестве за белым...Это в тему рассизма немного: мой свекр так говорили теперь муж говорит "Все мы одинаковы: одну и ту же пищу едим, одинаково ее выводим из организма", пардон... Так что это разные для меня вещи

Автор: ласка May 13 2006, 22:11
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 22:06)
"интересные люди"!? Это какие? С нарушенной самоидентификацией? Пардон, Вы бы хотели, чтобы над Вами так поэксперементировали? Я бы нет Дети иностранцев здесь не причем.


Jaanik, таких детей ещё очень мало, что бы нам об этом судить. Когда-то было ненормальным быть ребёнком матери-одиночки....

Автор: Rena May 13 2006, 22:11
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 21:51)
Но это явно не повод прибегать к демографической эвтоназии!
Rena
Есть такая вещь, как социализация - врагу не пожелаю воспитываться в гейской "семье": у ребенка будет психика нездоровая + сверстники смеяться будут.


Джаник джян,)))
вот по етому надо что бы мы становились цевилезованее и опен маидет более))))

почему психика то?психика соверсенно не причем,я в детскои теме уже выражалась по поводу детеи..В детях ето не заложено,они не понимают что их родителии МУЖеложцы,или Лесбиянки.они им -любяшие родители...а поломаную психику им создадут другие детки и нормальные родители.)))
на етои формуле все основано и етом можно обяснит и скинхедов и все остальное.так что даваите будем терпимее к другим,не похожем на нас..

Автор: Rena May 13 2006, 22:14
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 22:11)
Jaanik, таких детей ещё очень мало, что бы нам об этом судить. Когда-то было ненормальным быть ребёнком матери-одиночки....


уху..и жутко позорно было быть матерью одиночкои...

Автор: Rena May 13 2006, 22:16
ои какои свекр молодец)))
Ириша,деткам однополые родители-не геи,а мама и папа))))
так что свекр прав,все мы люди едим одинаково и так же пишу выводим))))

Автор: Rena May 13 2006, 22:20
и нечего ето мы все о "птичках",я даж забыла какие песни хотела в "любимые песни" написать

Автор: Jaanik May 13 2006, 22:24
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 22:14)
уху..и жутко позорно было быть матерью одиночкои...


Опять же не вижу ничего общего, сахибЫ. Быть, напр., вдовой с ребенком не считалось "жутко позорным", да и само это явление никак не притиворечит природе. Вы снова переводите проблему в абстрактное русло "терпимости", а всякая терпимость хороша в меру. Не стоит терпеть негативные являния - им надо противодействовать... по возможности

Автор: ласка May 13 2006, 22:26
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 22:24)
Не стоит терпеть негативные являния - им надо противодействовать... по возможности


Ну и чем это явление негативно? Кому они мешают?
Мне нет!

Автор: Irina May 13 2006, 22:30
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 22:16)
ои какои свекр молодец)))
Ириша,деткам однополые родители-не геи,а мама и папа))))
так что свекр прав,все мы люди едим одинаково и так же пишу выводим))))


Ну ну, папа и мама...Как они решают кто папа, а кто мама...Вот видела репортаж, лесби усыновили ребенка, которому теперь 5 лет. Так он мама Лиз и мама Флор. Воспитатель в школе: расскажите почему вы любите своих маму и папу? Мальчик: А у меня две мамы, а папы нет...
Аж вдрожь бросает...

Автор: Irina May 13 2006, 22:32
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 22:24)
Не стоит терпеть негативные являния - им надо противодействовать... по возможности


Aga, если невозможно им противодействовать, так хотя б не поощрять их...

Автор: ласка May 13 2006, 22:33
QUOTE (Irina @ May 13 2006, 22:30)
Ну ну, папа и мама...Как они решают кто папа, а кто мама...Вот видела репортаж, лесби усыновили ребенка, которому теперь 5 лет. Так он мама Лиз и мама Флор. Воспитатель в школе: расскажите почему вы любите своих маму и папу? Мальчик: А у меня две мамы, а папы нет...
Аж вдрожь бросает...


Ну а я в этом случае 34 года назад отвечала: "У меня только мама, папа умер..."

К этому явлению привыкнут все постепенно, как и к явлению матерей-одиночек.

Автор: ласка May 13 2006, 22:35
QUOTE (Irina @ May 13 2006, 22:32)
Aga, если невозможно им противодействовать, так хотя б не поощрять их...


А кто же их поощряет? Надбавку к зарплате, по-моему, ещё никому не дали. Наоборот, народ до сих пор с трудом с ними мирится на общественных постах.

Автор: Jaanik May 13 2006, 22:35
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 22:26)
Ну и чем это явление негативно? Кому они мешают?
Мне нет!


А какой-нибудь наркоман Вам конкретно мешает, а алкоголизм, а межнациональная рознь, а ... и т.д. и т.п.? Мне КОНКРЕТНО тоже нет, но это не значит, что к этим явлениям нужно относиться терпимо!

RenaQUOTE
деткам однополые родители-не геи,а мама и папа))))


Вы правильно в конце смайлики поставили - это и правда смешно . У детей действительно должны быть папа и мама, а не двое ряженных. Попробуйте поставить себя на их место. У людей будут нормальные папа и мама, а у... + в определенном возрасте ребенок поймет, что от такого "брака" дети на свет не появляются - это будет 2-й не меньшей травмой для него! В итоге он может просто возненавидит своих "родителей".

Автор: Jaanik May 13 2006, 22:37
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 22:33)
К этому явлению привыкнут все постепенно, как и к явлению матерей-одиночек.


А вот я предлагаю не привыкать к явлению матерей-одиночек, т.е. не поощрять мужской инфантилизм и безответственность!

Автор: ласка May 13 2006, 22:43
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 22:35)
А какой-нибудь наркоман Вам конкретно мешает, а алкоголизм, а межнациональная рознь, а ... и т.д. и т.п.? мне КОНКРЕТНО


Да, наркоманы в Германии совершают очень много взломов. У меня тоже был взлом. Я, правда, не могу утверждать, что это были наркоманы. В полиции мне приходилось переводить для казахских немцев-наркоманов, у которых в списке числилось уже по 30 краж и взломов.
Наркотики продаются в немецких гимназиях в туалетах..... и т.д.

Алкоголики создают много проблем своим семьям. Они агресивничают, не следят за собой. Тратят семейный бюджет на спиртное - это горе! У меня есть подруга, которой пришлось продать одну из её двух квартир, чтобы почистить кровь любимому мужу-алкоголику в Москве. Он там пол года лечился. Вернулся домой и через три месяца опять запил.

Наркомания и алкоголизм - это болезни, от которых страдает, как правило, вся семья. И дети в особенности.

Автор: ласка May 13 2006, 22:44
QUOTE (Jaanik @ May 13 2006, 22:37)
А вот я предлагаю не привыкать к явлению матерей-одиночек, т.е. не поощрять мужской инфантилизм и безответственность!


Тут я с тобой на все 100% согласна.

Автор: Rena May 13 2006, 23:09
Джник,ну тогда логически,моi кузин с женои усыновил двух таиланцев,они ih тоаже возненвидят когда вырастят?они ведь-таиланцы а жена и кузин-белая раса)

Геи и алкоголики и наркоманы-ет разные веши.

да никто их не поошряет,Граждане ,ну были они всегда были,и мне кажетса ет не геи кто портят наше обшество.
Мне геи не мешают.никак.остаюсь при своем мнение

Автор: Jaanik May 13 2006, 23:16
QUOTE (Rena @ May 13 2006, 23:09)
Джник,ну тогда логически,моя кузин с женои усыновила двух таиланцев,они ее тоаже возненвидят когда вырастят?да никто их не поошряет,Граждане ,ну были они всегда были,и мне кажетса ет не геи кто портят наше обшество.
Мне геи не мешают.никак.остаюсь при своем мнение


Если Ваш кузен с женой одного пола, то такая вероятность есть...
Наркоманы, алкоголики, проститутки, шизофреники и пр. тоже были всегда... и что? Общество должно это поощрять, путем признания этих фактов в качестве социальной нормы?

Автор: Rena May 13 2006, 23:23
ои..ну вот (отсутствие рода он она в финском сказалось))))кузин с женои -мужчина и женшина

Джаник)шизфения алкоголизм ,маньяки всякие...проститутки..они тоже чи то родители,и может от них появляюца дети с спорченои подорванои психиkои.
так что остаемся при своих мнениях

подозреваю что от шизофреникоф маьяков нарканамов и проституток-скоерее выродимся чем от геев
у мeня все по етому вопрсу)

Автор: milinka May 14 2006, 00:05
а вот у меня может быть наивный вопрос: зачем геям усыновлять детей? У них что, есть потребность воспитывать себе подобных? Представляю что у ребёнка с психикой должно быть: все жизненные понятия наизнанку

Автор: Irina May 14 2006, 00:12
ну как каждой женщине, за некоторым исключением, хочется рано или поздно иметь детей, точно так же и мужчинам быть папами человеческая природа все равно от людей никуда...С одной стороны, мне кажется это неплохо, так как есть "пары", которые берут детей из интернатов или из бедных стран, но вот вопрос каким ребенок вырастет...Знаю случай, где девочка растет совершенно нормальной, ей, наоборот, хочется быть рядом с мужчиной, говорит, что мамы у нее хорошие, но ей все же иногда папы не хватает. Ну а знаю случаи, где ребенок не понимает кто есть что...

Автор: milinka May 14 2006, 00:37
QUOTE (Irina @ May 14 2006, 00:12)
ну как каждой женщине, за некоторым исключением, хочется рано или поздно иметь детей, точно так же и мужчинам быть папами человеческая природа все равно от людей никуда...С одной стороны, мне кажется это неплохо, так как есть "пары", которые берут детей из интернатов или из бедных стран, но вот вопрос каким ребенок вырастет...Знаю случай, где девочка растет совершенно нормальной, ей, наоборот, хочется быть рядом с мужчиной, говорит, что мамы у нее хорошие, но ей все же иногда папы не хватает. Ну а знаю случаи, где ребенок не понимает кто есть что...


Да, возможно для ребёнка лучше жить в такой семье, чем умирать с голода.
Но, по моему, сейчас очень многие вещи обществом воспринимаются лояльно: подумаешь семья не традиционная-пусть цветут все цветы
Ломаются нормы, которые существовали веками. И не известно к чему это приведёт.Мне за таких детей страшно, если честно Надеюсь таких не много

Автор: nayna May 14 2006, 00:49
вот если ге или лесби хотят жить как мужи жены это пусть .люди взрослые че хотят пусть творят не причиняя никому вреда и хлопот. но детей усыновлять это черезчур.сомниваюсь что бы общество нормально отнеслось к тому ч то у ребенка родители гей.. да и сам ребенок как поймет почему у других детей есть папа и мама муж и жен а у него оба мужчины например.?..
ребенок это не кошечка и не собачка..чтоб вот так завести ...
и вообще смешно...фраза: сегодня Сер Элтон Джон со своим (ей) супругом (ой)...

Автор: Irina May 14 2006, 00:53
вот и я про то...а во Франции разрешили усыновление...демократия, видите ли. В Испании вообще браки могут заключать.

Автор: milinka May 14 2006, 01:10
Хе-хе...Поэтому в демократичной Европе всё меньше детей рождается, а в Азии и в Африке народу девать некуда! Вывод - традиционализм возьмёт количеством

Автор: Irina May 14 2006, 01:13
Да вот, начинают всерьез задумываться об этом...о традициях...

Автор: Slana May 14 2006, 01:31
Была у меня соседка в Калифорнии и она и муж из индии,жили некоторое время в Индии , потом в Англии , ну и потом переехали в Штаты, 4 детей у них, так вот одна дочь лесби.Мать никогда этого не скрывала , и гордилась ей несмотря на это .Ее дочь вроде женой была в той семье,они даже расписались, если вы знаете в прошлом году в Сан Франциско рассписывали геев.Родили она девочку ,конечно же при помощи сперм банка и прикупили жилье в Амстердаме на случай если их будут притеснять в штатах,а там раздолье для них.

Автор: Irina May 14 2006, 01:36
все, я лучше буду молчать, оставаясь при своем мнении...Я не представляю, что со мной будет, если дочка лесби, а сын гей...А по поводу мужа вообще говорить боюсь. При одной мысли...бррр...

Автор: Oryx May 14 2006, 07:19
Мне кажется, что полная легализация однополых отношений разлагающе действует на общественную мораль, а именно развращает нравы... Разумеется, с одной стороны жаль людей с нетрадиционной ориентацией, для которых она становится настоящей трагедией. Но все равно - таких людей в обществе относительно немного.

Остальные просто "косят" под них в поисках новых ощущений, поскольку знают что сейчас это полностью оправдано обществом, и в этом "ничего такого нет", и "геи тоже люди, ничем от других не отличающеся" - в общем, тоже норма жизни...

Так всегда было в эпохи духовного спада, и для общества это не кончалось ничем хорошим. И заметьте - во времена, когда мужеложство осуждалось обществом, людям и в голову не приходило заниматься этим "по приколу", сначала мол поживу с мужиком, а потом женюсь... Не из-за страха наказания, а потому что все понимали, что это противоречит законам природы и инстинктивно ощущали неправильность этих отношений.

я полностью согласна с Джаником - признание нормой того, что таковой не является - вредно для общества.

Разумеется, я не против геев как таковых - все-таки любая любовь (если это действительно любовь, а не просто поиск новых физических ощущений) облагораживает человека и воспитывает в нем лучшие качества, даже если это любовь к представителю своего пола.

Но я против такой обширной пропаганды этих отношений, которая ведется в настоящее время.

Автор: Malini May 14 2006, 10:08
QUOTE (ласка @ May 13 2006, 22:26)
Ну и чем это явление негативно? Кому они мешают?
Мне нет!


А в Индии так вообще надо, по-моему, поощрять однополые браки, как один из способов по борьбе с дем. взрывом !

Автор: Malini May 14 2006, 10:14
QUOTE (nayna @ May 14 2006, 00:49)
вот если ге или лесби хотят жить как мужи жены это пусть .люди взрослые че хотят пусть творят не причиняя никому вреда и хлопот. но детей усыновлять это черезчур.сомниваюсь что бы общество нормально отнеслось к тому ч то у ребенка родители гей..


А что же вы смотрите на общество-то ? Оно что ли воспитывать будет этого ребенка ? Геи, как всякие другие (а в подавляющем большинстве своем пока даже лучше) могут воспитать вполне нормального (кот не ворует, не убивает, не моральный урод и т.д.) человека, так почему же мы должны, а точнее как считает ваше общество себя, вправе судить и отказывать им в этом праве ?

Автор: Rena May 14 2006, 10:17
Малини
респект вам огромный/не ожидала такого поста от вас/

Автор: ласка May 14 2006, 10:31
QUOTE (Oryx @ May 14 2006, 07:19)

Но я против такой обширной пропаганды этих отношений, которая ведется в настоящее время.


Никакой пропаганды я нигде не встречала.

Автор: Irina May 14 2006, 10:37
QUOTE (ласка @ May 14 2006, 10:31)
Никакой пропаганды я нигде не встречала.


Светик, ну ведь даже то, что им теперь все разрешено - это в какой -то степени пропаганда. А тв? У нас здесь есть ПинкТВ, такого понасмотришься...

Автор: ласка May 14 2006, 10:44
QUOTE (Irina @ May 14 2006, 10:37)
Светик, ну ведь даже то, что им теперь все разрешено - это в какой -то степени пропаганда. А тв? У нас здесь есть ПинкТВ, такого понасмотришься...


Нет, для меня это не пропаганда. Для меня это - обновление законодательства в связи с жизненными обстоятельствами.

Да ну их, пусть вступают себе в браки. Когда показывают их свадьбы и они целуются - для меня это не очень приятная картина. Но когда-то во Франкфурте в большом торговом центре я видела двоих на эскалаторе, так ничего, видно было, что как минимум один, по-старше, очень любит второго, который моложе. Эта картина вызвала у меня умиление, а не отвращение.

Моя демократичная натура в этих случаях не протестует.

Автор: Rena May 14 2006, 10:46
QUOTE (Irina @ May 14 2006, 10:37)
Светик, ну ведь даже то, что им теперь все разрешено - это в какой -то степени пропаганда. А тв? У нас здесь есть ПинкТВ, такого понасмотришься...


а зачем смотреть если не интересно и пративно?)

мне не понятно почму геев всегда тока с развратом и порнухои асоциируют?

ето не пропаганда а цивилезируемся в лучшую сторону.учимсся принемать людеи такими как они есть.

а если ето пративно грязно и непонятно.то даваите не трогать ету темку вообше.

Автор: Irina May 14 2006, 10:48
Кстати, а в Германии им разрешены браки?

Автор: Irina May 14 2006, 10:57
QUOTE (Rena @ May 14 2006, 10:46)
а зачем смотреть если не интересно и пративно?)

мне не понятно почму геев всегда тока с развратом и порнухои асоциируют?

ето не пропаганда а цивилезируемся в лучшую сторону.учимсся принемать людеи такими как они есть.

а если ето пративно грязно и непонятно.то даваите не трогать ету темку вообше.


смотрела только один раз да и только 3 минуты, так как папа наш решил поглядеть, что там такого... и по другим каналам и в метро рекламу дают этому каналу....
Я не сказала, что мне противно, но не приятно видеть двух мужчин обнимаюшихся...
С этим прикол связан: у меня друг поехал в Германии, очень симпатичный мальчик. Его мама его второй раз вышла за немца богатого. Ну и них шофер есть, который в последствии оказался геем. Решил друг с братом поехать в клуб какой-нить, ну и спросили на свою голову этого шофера. Он отвез их в один клуб как сказал: вам ооочень понравится...ПРиходят, а народу пока немного и одни мужики...Сидят пиво пьют, все танцуют. Народ стал приходить, а они удивляются почему только одни мужики...Ну и медляк стал. К Димке подходит мужик и спрашивает не потанцует ли он...Видели б реакцию...Вылетели пулей из клуба. Решили сами что-нить искать, наткнулись на другой клуб. А там все стоят в очереди, чтоб потанцевать возле, не знаю как называется, палка вертикальная, где девушки в клубах танцуют...Да при этом столько людей уже на ней висит! Ночка удалась...
Все, мнения поняли...Я закрываюсь здесь...

Автор: ласка May 14 2006, 11:05
QUOTE (Irina @ May 14 2006, 10:48)
Кстати, а в Германии им разрешены браки?


В Германии им разрешена регистрация совместного проживания. Немцы специально не называют это браком. Я знаю об этом, потому что когда перевожу в ЗАГСе, то должна спрашивать у незнающего немецкий состоял ли он когда либо в браке или в зарегистрированном совместном проживании.

Автор: nayna May 14 2006, 12:12
QUOTE (Irina @ May 14 2006, 00:53)
вот и я про то...а во Франции разрешили усыновление...демократия, видите ли. В Испании вообще браки могут заключать.


вот кто разрешил пусть подумали бы ели их бы геи усыновили

Автор: Jaanik May 14 2006, 12:27
QUOTE (Rena @ May 14 2006, 10:46)
ето не пропаганда а цивилезируемся в лучшую сторону.учимсся принемать людеи такими как они есть.


Вообще-то задача общества (цивилизации, если хотите) как раз-таки и заключается в том, чтобы не принимать людей "такими, какие они есть", а социализировать их, совершенствовать, окультуривать. А "принимать такими, какие есть" - это не цивилизация, а деградация- "назад к обезьяне" в просторечье=)))
А что до пропаганды, так всякие там гей-парады, тв-программы и пр. - это и есть пропаганда. И не говорите "не хочешь не смотри" - большинство людей, особ. молодых, оч. любопытны и восприимчивы, а путем подобных мероприятий им вбивают в голову ложные представления о мире, о социальных нормах и ценностях, что как раз-таки в цивилизованном обществе не должно иметь места.

Автор: ласка May 14 2006, 12:38
Гей-парады на меня действуют отталкивающе.

Автор: Oryx May 14 2006, 14:42
QUOTE (Jaanik @ May 14 2006, 12:27)
А что до пропаганды, так всякие там гей-парады, тв-программы и пр. - это и есть пропаганда. И не говорите "не хочешь не смотри" - большинство людей, особ. молодых, оч. любопытны и восприимчивы.


Я даже не говорю о том, что идет вовлечение детей в этот "процесс" - ведь их усыновляют "нетрадиционные" пары, не спрашивая их согласия (поскольку ребенок не в состоянии сделать осознанный выбор, чтобы решить кто ему нужен - мама и папа или две мамы/папы)... А поскольку ребенок полностью зависим от родителей и впитывает все, что видит вокруг себя и старается поступать так же, то даже при том, что он изначально "нормален", есть очень большая вероятность что он будет неосознанно стараться строить свою жизнь такой, к какой привык с детства - а именно "однополая" семья..

Расти в "однополой" семье - это ведь не только смотреть на родителей, но ведь и круг общения их тоже соответствующий...

Автор: vinny May 14 2006, 15:49
QUOTE (Oryx @ May 14 2006, 08:19)
Мне кажется, что полная легализация однополых отношений разлагающе действует на общественную мораль, а именно развращает нравы... Разумеется, с одной стороны жаль людей с нетрадиционной ориентацией, для которых она становится настоящей трагедией. Но все равно - таких людей в обществе относительно немного.

Остальные просто "косят" под них в поисках новых ощущений, поскольку знают что сейчас это полностью оправдано обществом, и в этом "ничего такого нет", и "геи тоже люди, ничем от других не отличающеся" - в общем, тоже норма жизни...



Oryx абсолютно согласна с тобой

Автор: ласка May 14 2006, 15:57
Я не вижу причины под кого-то косить.

Автор: vinny May 14 2006, 15:58
сейчас фразу "в жизни надо попробовать все" многие понимают буквально.

Автор: ласка May 14 2006, 16:04
QUOTE (vinny @ May 14 2006, 15:58)
сейчас фразу "в жизни надо попробовать все" многие понимают буквально.


Ну у тех, кто не от природы такие через 2 недели практики желание проходит. Не вижу вреда обществу.

Автор: Jaanik May 14 2006, 16:35
Вот и нужно в законодательном плане стремиться к тому, чтоб буквального желания "всё попробовать" у чела даж не возникало, а не идти в этом плане по пути Германий с Франциями - там конеч. много хорошего, но и вредного предостаточно

Автор: ласка May 14 2006, 16:37
QUOTE (Jaanik @ May 14 2006, 16:35)
Вот и нужно в законодательном плане стремиться к тому, чтоб буквального желания "всё попробовать" у чела даж не возникало, а не идти в этом плане по пути Германий с Франциями - там конеч. много хорошего, но и вредного предостаточно


на узелок завязывать?

Автор: Jaanik May 14 2006, 16:59
И покрепче

Автор: Rena May 14 2006, 18:47
во первых у стреит граждан таких мыслеи "попробиват" в голове не появляетса вооооооооооооооооообше.и точка.ну посморят ,покрутят пальцем у виска и на етом-все.
если появляюца то ты уже не стреит одозначно.
а если тебе все больше нравятса кати и оли вместо васек и петек,и наоборот-для мужчин то ты уже даже не бисекуал.

во вторих,если вы боитесь и переживаете то слабинка....а не в обшестве.мол на двери замок весеть будет-дергаи не дергаи не откроица.

Джаник
да, всех подстраивать под одну линеику.одинаковые костюмчики пошить,стрич одинаково,ешо чтоб строем ходили...

что то ето напоминает

:

Ласк,ты знаеш что Леся Украинка и Ольга кобылянська больше чем подруги были?

Автор: ласка May 14 2006, 19:04
QUOTE (Rena @ May 14 2006, 18:47)
Ласк,ты знаеш что Леся Украинка и Ольга кобылянська больше чем подруги были?


Нет, первый раз слышу.

Автор: Jaanik May 14 2006, 19:10
QUOTE (Rena @ May 14 2006, 18:47)
Джаник
да, всех подстраивать под одну линеику.одинаковые костюмчики пошить,стрич одинаково,ешо чтоб строем ходили...

что то ето напоминает


Ага - напоминает : там, где платки и "религ. символы" в школах и на работе запрещают, а гейские браки разрешают - вот там и "напоминает" - знаете что? - Содом и Гоморру библейские. А знаете их судьбу?

Автор: katbirali May 14 2006, 19:23
Недаром во всех мировых религиях это считается грехом. Я не одобряю такие отношения. Да, может быть, у определенного процента населения это на генетическом уровне (тут я не поддерживаю теорию, что к предрасположенности имеет отношение факт, что все зародыши изначально женского пола. Почему-то не все становятся геями, значит, у других генетический сбой). А на нашей эстраде, что, тоже у всех вдруг генетика засбоила?
В таких браках не может быть детей естественным путем, а это тоже говорит о том, что такие отношения противоестественны. Конечно, презирать их не надо, можно их только пожалеть. Но пропагандировать (к этому я отношу и легализацию браков между геями и о, ужас, усыновление ими детей, правильно здесь писали, что перед нежной психикой ребенка почти не остается выбора) эти ненормальные отношения, мне кажется, тоже нельзя. Хотя бы потому, что некоторых (еще не совсем больных) это приводит к соблазну. Кроме того, для следующего поколения может не быть запретов в этом плане. Однажды мальчик подумает, а почему бы мне не обратить внимание на подобного себе? Все-таки общество и культура играет огромную роль, взять бы хотя бы Древнюю Грецию

Автор: ласка May 14 2006, 19:38
Ну вот и до сих пор греки не перевелись

Автор: katbirali May 14 2006, 19:57
QUOTE (ласка @ May 14 2006, 20:38)
Ну вот и до сих пор греки не перевелись


Если бы они не отказались от своей "демократии" вымерли бы.

Автор: ласка May 15 2006, 21:39
QUOTE (katbirali @ May 14 2006, 19:57)
Если бы они не отказались от своей "демократии" вымерли бы.


А греки, что, когда то от демократии отказывались? Это, наверное, христианство на них повлияло.

Но, Женя, руку на сердце, тебе не было бы грустно если бы геи из твоей фирмы вдруг бы исчезли?

Автор: nayna May 15 2006, 22:45
Запрещение московскими властями гей парада, который должен был состоятся в мае, вызвало бурный резонанс.Свое негодавание выражают геи со всего мира.И не только они...
Самые непримиримые -участники московской гей-группы "Голубой Дозор" Павел Дикан и Сергей Бурцев -пригрозили Лужкову совершить акт публичного самосожжения прямо под окнами его кабинета.Тот пока никак не отреагировал на это.Зато отреагировали другие.
Первым отозвался президент Международного комитета противостояния гомофобии чернокожий гей-активист Луи-Жорж Тан." Я глубоко торонут решимостью простых русских геев отдать свои жизни ради нашего общего дала!-написал он из Парижа.-Я как раз собираюсь в Москву и непременно побываю на вашем самосожжении, чтобы потом рассказать всему миру, как гомофобная политика властей доводит людей до самоубийства!" А Элтон джон, узнав о намерении своих русских коллег, прослезился и тут же засел писать песню о народных страдальцах,за идею,которую поклялся исполнить во время самосожжнния в эфире.
С российской стороны Дикан и Бурцев тоже получили поддержку. И хоть кто нибудь попытался отговорить их от отчаянного шага-так нет же! Наоборот, каждый норовит подсказать, как сподручней сгореть за идею.Создатель русскоязычного гей-портала Эдуард Мишин присоветовал им сменить место: сжечься не перед мэрией,а перед Мосгордумой, на фоне гей магазина "Индиго", что будет "намного эффектней для телевизионщиков". И только Шура проявил настоящую солидарность, заявив, что " станет третьим факелом", присоединившись к друзьям в их благородном порыве, а певец Олег Газманов высказался в том плане, что и трое не предел." Надо собрать всех московских геев и и убедить их присоединиться к акции. Я даже готов помочь им материально, подогнав цистерну бензина!"
Но самыми активными в этой заварухе оказались... зоофилы.В знак солидарности с геями они намерены провести в августе свой парад. Уже подготовленно обращение Ассоциации зоофилов России ( оказывается есть такая) к Юрию Лужкову.
Не дай нам боженька дожить до того дня когда объявится Ассоциация некрофилов

Автор: ласка May 15 2006, 23:52
Бе рассказ

Автор: nayna May 15 2006, 23:55
QUOTE (ласка @ May 15 2006, 23:52)
Бе рассказ


не угомонятся никак...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7861525
читала?

Автор: ласка May 15 2006, 23:58
Та пусть бы демонстрировали. Вам бы было бы над чем посмеяться.

Автор: nayna May 16 2006, 00:06
QUOTE (ласка @ May 15 2006, 23:58)
Та пусть бы демонстрировали. Вам бы было бы над чем посмеяться.


ой ей и так демонстрируют в метро такое что мама не горюй... да и не только в метро.....
а что им деонстрировать?.. хотя мне все равно...пусть маршируют но этот запрет для ихнего же блага... их же закидают камнями или избивать будут.. была же попытка самовольно выступить у них так им перца всыпали...
это кому надо то парад геев охрнять от желающих вправить им мозги?

Автор: Oryx May 16 2006, 06:06
QUOTE (nayna @ May 15 2006, 22:45)
Но самыми активными в этой заварухе оказались... зоофилы.В знак солидарности с геями они намерены провести в августе свой парад. Уже подготовленно обращение Ассоциации зоофилов России ( оказывается есть такая) к Юрию Лужкову.


Вот-вот... то, что раньше называлось некрасивым словом "извращенцы", теперь называется красиво - "сексуальные меньшинства"

Автор: Ratri May 16 2006, 08:22
QUOTE
Вот-вот... то, что раньше называлось некрасивым словом "извращенцы", теперь называется красиво - "сексуальные меньшинства"


Угу, и вся эта кунсткамера не стеснется качать права.
самое страшное то, что принадлежность к нетрадионной ориентации стала являться "модной фишкой" и признаком продвинутости.

Автор: ласка May 16 2006, 08:55
История же выдумана, или? Ну не может же быть, чтобы общество "зоофилов" было где-то зарегистрировано.

Автор: Malini May 16 2006, 09:21
QUOTE (Jaanik @ May 14 2006, 16:35)
Вот и нужно в законодательном плане стремиться к тому, чтоб буквального желания "всё попробовать" у чела даж не возникало, а не идти в этом плане по пути Германий с Франциями - там конеч. много хорошего, но и вредного предостаточно


Нуу, батенька, надо бы оговориться, что это, скажем, ваше личное мнение !

Автор: Malini May 16 2006, 09:27
QUOTE (nayna @ May 14 2006, 00:49)
вот если ге или лесби хотят жить как мужи жены это пусть .люди взрослые че хотят пусть творят не причиняя никому вреда и хлопот. но детей усыновлять это черезчур.сомниваюсь что бы общество нормально отнеслось к тому ч то у ребенка родители гей..


А вот многие, если не все, видели семьи алкашей с детьми - почему закон или опять же это, осуждающее всякие "новшества" так рьяно общество, однозначно не лишает родительских прав алкашей и не участвует надлежащим образом в воспитании беспризорников, детей алкашей и антисоциальных элементов, каковых в России свыше 2х миллионов, как некогда заметил Путин, кажется ?

Автор: Malini May 16 2006, 09:36
QUOTE (Jaanik @ May 14 2006, 19:10)
Ага - напоминает : там, где платки и "религ. символы" в школах и на работе запрещают, а гейские браки разрешают - вот там и "напоминает" - знаете что? - Содом и Гоморру библейские. А знаете их судьбу?


Эхе, а тo обществo, где заставляют всех женщин, независимо от их паспорта даже, соблюдать строгий (и подчас неприемлемый) кодекс одежды, а для убийц, воров, изменивших жен (не мужей заметьте)и геев существует одна мера "воспитания" - побивание каменьями - это, общество как прикажете называть - не Освенцимом ли ?

Автор: Rena May 16 2006, 09:44
гы,по логике индицы давно должны были вымереть со своеи камасутрои)))))))))))или.с етим.."бога можно любить по разному как друга как супруга или супругу"..бл бл бл..независимо какого ты полу.
ранше.ну совсем давным давно,ничего не было позорно и все было естествено.не было такого понятия как изврашенцы.
(во всем виноваты англичане с ихнеи чепорностью)-шучу))))))))))))
..ну и арабы бы вымерли за компанию.....
да.лучше пусть детеи пыаницы воспитывают,или шизофреники,и наркоманы!!!!!!!!!!!!!!достоиное обсчество вырастет!!!!!!

Автор: Rena May 16 2006, 09:47
QUOTE (nayna @ May 16 2006, 00:06)
ой ей и так демонстрируют в метро такое что мама не горюй... да и не только в метро.....
а что им деонстрировать?.. хотя мне все равно...пусть маршируют но этот запрет для ихнего же юлага... их же закидают камнями или избивать будут.. была же попытка самовольно выступить у них так им перца всыпали...
это кому надо то парад геев охрнять от желающих вправить им мозги?


а вот етого я не понимаю,Еши Исус сказал-кто без греха -швирнити в меня камень.никто не швырнул чего то.

Автор: nayna May 16 2006, 10:01
QUOTE (ласка @ May 16 2006, 08:55)
История же выдумана, или? Ну не может же быть, чтобы общество "зоофилов" было где-то зарегистрировано.


я подозреваю что в статье много вымысла % на 90.. но факт попыток геев промаршировать т. е. выставить себя во всей красе и доказать что мы тоже имеем право на демонстрации имеет место

Автор: katbirali May 16 2006, 10:03
Вчера ради интереса зашла на сайт геев, почитать, чем живут Основные обсуждения, статьи - на тему секса. О любви речи почти не идет. Для них нормально давать такие объявления "Сегодня во столько-то буду на такой-то станции метро, кто хочет , приходи, буду ждать" Кроме того, большой процент среди геев заражен ВИЧ. Самый первый зарегистрированный ВИЧ-инфицированный в СССР (если не ошибаюсь, это было в 1984 году) - гей и заразился от гея-иностранца. Т.е. они несут определенную опасность обществу.

Автор: nayna May 16 2006, 10:06
QUOTE (Malini @ May 16 2006, 09:27)
А вот многие, если не все, видели семьи алкашей с детьми - почему закон или опять же это, осуждающее всякие "новшества" так рьяно общество, однозначно не лишает родительских прав алкашей и не участвует надлежащим образом в воспитании беспризорников, детей алкашей и антисоциальных элементов, каковых в России свыше 2х миллионов, как некогда заметил Путин, кажется ?


оки давайте за то что бы отобрать детей у алкашни и передать их гейным семейным парам... только хрен редьки не слаще...
и что есть общество? что может оно? только рассуждать ...

Автор: katbirali May 16 2006, 10:07
QUOTE (Malini @ May 16 2006, 10:27)
А вот многие, если не все, видели семьи алкашей с детьми - почему закон или опять же это, осуждающее всякие "новшества" так рьяно общество, однозначно не лишает родительских прав алкашей и не участвует надлежащим образом в воспитании беспризорников, детей алкашей и антисоциальных элементов, каковых в России свыше 2х миллионов, как некогда заметил Путин, кажется ?


Кто сказал, что их не лишают родительских прав? Лишают. Только у них на детей все равно прав больше, т.к. они их родили, а "голубые" родить не смогуть по определению и нечего чужим детям психику калечить.

Автор: Rena May 16 2006, 10:07
QUOTE (ласка @ May 14 2006, 19:04)
Нет, первый раз слышу.


Маринa Цветаевоa + Софиa Парнок?

Автор: ласка May 16 2006, 10:15
QUOTE (Rena @ May 16 2006, 10:07)
Маринa Цветаевоa + Софиa Парнок?


Тоже никогда не слышала.

Автор: Ratri May 16 2006, 10:16
QUOTE (katbirali @ May 16 2006, 11:03)
Основные обсуждения, статьи - на тему секса. О любви речи почти не идет. Для них нормально давать такие объявления "Сегодня во столько-то буду на такой-то станции метро, кто хочет , приходи, буду ждать" Кроме того, большой процент среди геев заражен ВИЧ.


До тех пор, пока эти больные люди (а я, все-таки считаю гомосексуализм болезнью) будут общаться в кругу таких же граждан, меня это никак не касается. Но: когда мой ребеноk видит с телеэкрана женоподобных "парниш" и целующихся взасос девушеК, когда в СМИ идет, по сути, ПРОПАГАНДА именно нетрадицинной сексуальной ориентации, вот тогда меня это беспокоит. Скоро уже будет стыдно быть "гетеро....".
НА фоне этого речь Путина о том, что рождаемость надо повышать, и что демографическая ситуация угрожающая, звучит, по меньшей мере, странно.

Автор: ласка May 16 2006, 10:17
QUOTE (katbirali @ May 16 2006, 10:03)
Кроме того, большой процент среди геев заражен ВИЧ. Самый первый зарегистрированный ВИЧ-инфицированный в СССР (если не ошибаюсь, это было в 1984 году) - гей и заразился от гея-иностранца. Т.е. они несут определенную опасность обществу.


Да, но и гетероориентированные люди её тоже переносят и распространяют. Один из методов, предохраняющих от СПИДА - лесбиянские отношения.

Автор: nayna May 16 2006, 10:20
QUOTE (Rena @ May 16 2006, 09:47)
а вот етого я не понимаю,Еши Исус сказал-кто без греха -швирнити в меня камень.никто не швырнул чего то.


как то полтора года назад ехала с подругой ( сейчас ее в Москве уже нет) она мусульманка и очень религиозная.. любое бесстыдство осуждала прямо на месте..
и вот сели мы с ней на ст м Александровский сад в вагон и ждемс пока тронется поезд.. тут слышу она начинает что то шипеть пыхтеть зло ворчать..
оказалось напротив чуть правее у дверей примостились 2 лесбиянки и что б время зря не терять давай целоваться ,обниматься и всячески дру друга тискать .. и ешо поглядывали в нашу сторону подмигивали и прищуривались.. мадам Фатима разошлась не на шутку
а им хоть бы что ее бешенство еще больше их распаляло... другой люд в вагоне и глазом не моргнул что что либо заметил...
слава богу мы скоро вышли а то быть беде..

Автор: Rena May 16 2006, 10:21
чего то я не понимаю..как в России идет Пропоганда?как такое пропогандировать могут?!)вот у нас на день матери по новостям показывали,как день мамы отмечают в нетрадиционои семье.никто там не целовался.
а всякие сериалы...идут настолько позно,что дождатса их смотреть надо быть деиствительно заинтересованым.

Автор: Rena May 16 2006, 10:25
Ласк,
я не думаю что oт спида лесбиские отношения могуп предохранить,темболе у женшин ешо куча "сввоих" болезнеи.
а как насчет мужчин ходяших на сторону ?
как в том анегдоте-вся деревня вымерла-от чего?-да мужик на сторону шодил-заразу подсепил,о него жена от жены свекр..ну и вся деревня потихоньку))))))))))

Автор: Ratri May 16 2006, 10:27
QUOTE
чего то я не понимаю..как в России идет Пропоганда?как такое пропогандировать могут?!)вот у нас на день матери по новостям показывали,как день мамы отмечают в нетрадиционои семье.никто там не целовался.


А эстрада? А все эти "кумирчики" подростков, через одного розово-голубые? А постоянное муссирование этой темы во всевозможных ток-шоу, газетах и т.д.?
Поверьте, я ничего против геев не имею. Я против навязывания и популяризации образа жизни больных людей.

Автор: Rena May 16 2006, 10:29
ну ети лесбиянки некрасиво себя вели,согласна,культурные люди так не делуют,а арабка....знаеш...человек человеку рознь..и иногда арабки такое расказывают о досвадебном времени..хочетса уши в трубочку свернуть,а потом удевляютса от чего с прямои кишкои проблемы.

Автор

Автор: nayna May 16 2006, 10:31
она не арабка а с кавказа ... но я примерно поняла о чем речь и полностью согласна... с кишкой нельзя шутить.. потом боком выйдет

Автор: Rena May 16 2006, 10:33
QUOTE (Ratri @ May 16 2006, 10:27)
А эстрада? А все эти "кумирчики" подростков, через одного розово-голубые? А постоянное муссирование этой темы во всевозможных ток-шоу, газетах и т.д.?
Поверьте, я ничего против геев не имею. Я против навязывания и популяризации образа жизни больных людей.


..я к сожалению не в курсе.всего етого..но если ситуация такая..,сказала бы..."с оглядкои на швецию" ,наверно ето сексуальная революция в россии сеичaс.так всегд бывает,когда до недозволенного дорываютса.Побесятса и проидет.Кто нормальныи на такое не ведетса.Потерпите Девочки,теперь поняла откуда такая реакция.
мда...как говорила моя знакомая польская бабушка "шо за дуже -то не здрово"

Автор: katbirali May 16 2006, 10:33
QUOTE (ласка @ May 16 2006, 11:17)
Да, но и гетероориентированные люди её тоже переносят и распространяют.


Все дело в процентном соотношении Геям заразиться намного проще, у них физиология отношений другая.
QUOTE
Один из методов, предохраняющих от СПИДА - лесбиянские отношения.


Во-первых, это не так, у них свои "способы", не буду описывать Во-вторых, это противоестественно, в таких "союзах" нельзя зачать детей.

Автор: Rena May 16 2006, 10:34
QUOTE (nayna @ May 16 2006, 10:31)
она не арабка а с кавказа ... но я примерно поняла о чем речь и полностью согласна... с кишкой нельзя шутить.. потом боком выйдет


ну ты юмористка)))))))))))))в буквальном смысле потом боком и выходит-в мешочек))))))))))))))

Автор: katbirali May 16 2006, 10:37
QUOTE (Rena @ May 16 2006, 11:25)
а как насчет мужчин ходяших на сторону ?


При естественных сексуальных отношениях заразиться гораздо сложнее. Недаром где-то 50% геев больны ВИЧ-инфекцией и СПИДом.

Автор: nayna May 16 2006, 10:47
QUOTE (Rena @ May 16 2006, 10:34)
ну ты юмористка)))))))))))))в буквальном смысле потом боком и выходит-в мешочек))))))))))))))


ой ей йоой

Автор: Malini May 16 2006, 11:49
QUOTE (katbirali @ May 16 2006, 10:07)
Кто сказал, что их не лишают родительских прав? Лишают. Только у них на детей все равно прав больше, т.к. они их родили, а "голубые" родить не смогуть по определению и нечего чужим детям психику калечить.


А почему вы априори решаете, что они только калечат психику детей ? Естьли какая нибудь статистика ? А вот алкашей лишают прав ох не так уж легко, обычно после уж слишком одиозного их поведения на людях ! А за дверями их квартир их дети с трех лет уже вовсю прикладываются к алкоголю. Сам видел, поэтому говорю, кстати одной такой парочкой были бенгалисты работавшие в свое время переводчиками в Прогрессе !

Автор: katbirali May 16 2006, 11:54
QUOTE (Malini @ May 16 2006, 12:49)
А почему вы априори решаете, что они только калечат психику детей ?!


Вы понимаете, что говорите? Да в детском саду, школе такого ребенка заклюют. Уже не говоря о том, что у него не будет выбора, он будет считать такие больные отношения за норму! Согласна с Ратри, это болезнь, да еще и очень опасная, нечего ее пропагандировать.

Автор: Malini May 16 2006, 12:03
QUOTE (katbirali @ May 16 2006, 11:54)
Вы понимаете, что говорите? Да в детском саду, школе такого ребенка заклюют. Уже не говоря о том, что у него не будет выбора, он будет считать такие больные отношения за норму!


Ну давайте тогда запретим иметь детей всяким чернокожим гражданам, потому как и их детей "клюют" в детсадах и в школах, особенно !? Как ?

Да не будет с читать он нормой, если у него нет предрасположенности, гены свое возьмут, тут нет повода для особенных волнений ! А по-моему и многие "правильные" граждане должны бы доказываать свою способность создавать нормальные семьи и воспитать нормальных детей !

Автор: katbirali May 16 2006, 12:07
QUOTE (Malini @ May 16 2006, 13:03)
Ну давайте тогда запретим иметь детей всяким чернокожим гражданам, потому как и их детей "клюют" в детсадах и в школа


Отношение к чернокожим намного лучше, чем к геям. Геев не просто презирают, от них шарахаются, как от чумы и правильно. Причины (распространенность ВИЧ) я указала выше.

Я эту тему оставляю. Только что смотрела фотографии начальника, который проводил уикэнд с любовником. Пошла тошнить

Автор: nayna May 16 2006, 14:37
общество то самое всегда отвергало то что ему чуждо.. интересно кто бы хотел воспитываться в семье геев..
и что они ребенку скажут на вопрос откуда дети берутся? и почему у других детей или 1 родитель или родители муж и женщина а у меня 2 мужчины?
и свое первое сочинеиее в школе..про родителей маму и папу что он напишет? как ему справится на реакцию на это все со стороны общества?

Автор: Jaanik May 16 2006, 15:18
RenaQUOTE
гы,по логике индицы давно должны были вымереть со своеи камасутрои)))))))))))... (во всем виноваты англичане с ихнеи чепорностью)-шучу))))))))))))
..ну и арабы бы вымерли за компанию.....



Логики мало . «Сценарий» жизни правоверного индуса выписан не в «Камасутре», а в «Законах Ману», в которых написано следующее (это также к вопросу о феменизме ): «В детстве ей (женщине) полагается быть под властью отца, в молодости – мужа и по смерти мужа – сыновей: пусть женщина никогда не пользуется самостоятельностью… Муж даже чуждый добродетели… должен быть почитаем, как бог» То, что процитировано – это не англичане придумали, а у самих индусов такие времена были, да и обычай парды, кот. в знатных раджпутских семьях соблюдался куда строже, чем у мусульман придумали тоже не англичане.
Теперь возьмем Камасутру: «Пусть жена- единственная супруга – будет глубоко предана мужу и угождает ему словно богу».
В чем арабы, по-вашему, провинились я не понял
QUOTE
Еши Исус сказал-кто без греха -швирнити в меня камень.никто не швырнул чего то.


Это когда же Иисус предлагал швыряться в себя камнями? Если Вы об эпизоде с женщиной, то Иисус вообще-то не оправдывал её, но дал возможность начать жизнь с чистого листа: «Иди и впредь не греши», хотя по Библии: «Да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка» (Лев., 20:10). Но это вообще-то не в тему... Хотя про геев там тоже самое сказано .Просто раньше людям нужно было наглядное «пособие», Иисус же делает упор на благоразкмие самого человека.

मालिनीQUOTE
Да не будет с читать он нормой, если у него нет предрасположенности, гены свое возьмут


Человека делает человеком социальная среда, а не гены. Есть феномен такой, дети-маугли называется, так вот, несмотря на вполне человеческие гены, они были отнюдь не человеческой ориентации
QUOTE
Эхе, а тo обществo, где заставляют всех женщин, независимо от их паспорта даже, соблюдать строгий (и подчас неприемлемый) кодекс одежды, а для убийц, воров, изменивших жен (не мужей заметьте)и геев существует одна мера "воспитания" - побивание каменьями - это, общество как прикажете называть


Зачем кидаться в крайности? Нужна золотая середина

Автор: Rena May 16 2006, 20:03
Джаник ну погоди ,наиду свою камасутренскую книжку!!!!!!




мм...тогда алкоголикам надо запретить детеи иметь,так как они у них уже дебилами рождаютса.

то что геи вич разносят-ето 80 годы прошлого века.у нас вот одна баба в городе,за то что ее муж спидом заразил-80(!!!!!!) мужчин в отместку заразила
а вы говорите секс.меньшинства.

скажу свое менеие и поставлю теперь понастояшему точку для себя в етои теме.
Если у меня будет ребенок-хотела бы растить его в обшестве где нет гомофобии,нет рсизма,нет страха за будуше детеи.Где люди добры к друг другу и если кто то отличаетса чем то-его не будут дергать и травмировать(очень нравитса что здесь в школах учатса дети нормальные и физическо и умственно не доразвитые вместе,последние конечно с помошниками).В украине как-дауна увидят-смеху будет на год вперед.а тут нет..Уверенна что хотите того же.
так что ето в ваших руках.
и потом.а если вдруг ваш ребенок будет..нетрадиционнои орентасии?


Автор: Jaanik May 16 2006, 20:40

QUOTE
Если у меня будет ребенок-хотела бы растить его в обшестве где нет гомофобии,нет рсизма,нет страха за будуше детеи.Где люди добры к друг другу и если кто то отличаетса чем то-его не будут дергать и травмировать


А кто здесь этого не хочет? Красивые слова, конеч. Только вот не знаю, что Вы имеете ввиду под "гомофобией": если призывы к насилию по отношению к ним, то никто здесь к этому не призывал, это не должно иметь места и здесь я с вами соглашусь. Но, если Вы имеете ввиду, что на это (т.е. само явление) нужно закрыть глаза и обществу (и государству) нужно смириться с этим, не предпринимая шагов к его искореннению, то тогда можете обозвать меня "гомофобом", ибо для меня это тоже, что закрывать глаза государству на вышеупомянутый Вами расизм.
QUOTE
В украине как-дауна увидят-смеху будет на год вперед.а тут нет..Уверенна что хотите того же.


Хотим, только по-вашей логике выходит, что общество не должно предпринимать никаких мер по борьбе со СПИДом, алкоголизмом, даунизмом и прочими упомянутыми выше заболеваниями . Не смеяться - это только пол дела.

QUOTE
Джаник ну погоди ,наиду свою камасутренскую книжку!!!!!!


Она выложена в сети

Автор: katbirali May 16 2006, 21:54
QUOTE (Rena @ May 16 2006, 21:03)
и потом.а если вдруг ваш ребенок будет..нетрадиционнои орентасии?


Если это будет подросток - лечить у психиатра. Если не удастся - сложно сказать, сейчас думаю, что собственными руками Вообще это ужасное горе, иметь такого ребенка.

Автор: Irina May 16 2006, 22:04
Мужу задала этот вопрос: пожал плечами...горит: скажу, что не мое тогда ты...Но будет ему очень больно это слышать...
А про меня скажу - я б расплакалась и сказала вали отсюд со слезами на глазах (я плаксивая ошн)

Автор: katbirali May 16 2006, 22:07
А как ваши мужья относятся к гомосексуализму? Мой отрицательно, даже предполагать такую возможность, что, не дай Бог, ребенок будет не хочет.

Автор: ласка May 16 2006, 22:19
Я бы в жизни не устраивала бы своему ребёнку по этому поводу истерики. Заставляла бы только презервативами пользоваться. Заказывала бы в интернете по 100 штук за раз и распихивала бы ему во все карманы, портманэ, тумбочки и т.д.

Автор: Oryx May 17 2006, 05:51
QUOTE (ласка @ May 16 2006, 22:19)
Я бы в жизни не устраивала бы своему ребёнку по этому поводу истерики.


Я бы тоже не устраивала истерик, и не применяла бы насилия над личностью. Но и благословлять и оправдывать такие отношения с себе подобными не стала бы ни в какую.

Автор: ласка May 18 2006, 00:57
QUOTE (Oryx @ May 17 2006, 05:51)
Я бы тоже не устраивала истерик, и не применяла бы насилия над личностью. Но и благословлять и оправдывать такие отношения с себе подобными не стала бы ни в какую.


Если бы, действительно, мой сын не мог бы иначе и полюбил бы молодого человека, я б и к тому постаралась бы относиться, как к сыну.

Автор: atina May 18 2006, 06:49
QUOTE (ласка @ May 18 2006, 00:57)
Если бы, действительно, мой сын не мог бы иначе и полюбил бы молодого человека, я б и к тому постаралась бы относиться, как к сыну.


Ласка__

Я бы, конечно, была безумно расстроена, но постаралась бы принять
ребёнка таким как он есть...

Автор: Там-там May 18 2006, 07:25
Мой муж относится нормально к гомосексуалистам, я тоже. Если вдруг (тьфу-тьфу) ребенок будет таким, приму как данность. Не думаю, что для меня будет ужасным горем иметь такого ребенка. Ребенок - это всегда счастье.

Автор: katbirali May 18 2006, 09:45
Ребенок - всегда счастье только когда он маленький. А когда это уже взрослый человек, которому приглянулся такой же молодой человек и вместо того, чтобы строить нормальную семью с детишками (внуками т.е.) он занимается таким развратом

Автор: Oryx May 18 2006, 09:50
Вспомнила тут...есть же еще такое явление, как нарциссизм...Когда "торчат" от самих себя Интересно, а если вдруг эти товарищи тоже заявят о своих правах?

Автор: Там-там May 18 2006, 09:54
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 09:45)
Ребенок - всегда счастье только когда он маленький. А когда это уже взрослый человек, которому приглянулся такой же молодой человек и вместо того, чтобы строить нормальную семью с детишками (внуками т.е.) он занимается таким развратом


Но что делать, если так получилось что он таким родился? Насиловать его природу?? Ничего хорошего все равно не выйдет. Всю жизнь причитать и думать, какое у тебя горе случилось? Ну это не по мне.

Автор: Oryx May 18 2006, 09:59
Причитать и насиловать не нужно... Я бы просто сразу высказала свою позицию по отношению к этому, и попыталась объяснить причину. ЧТобы ребенок и не рассчитывал ни на какие восторги и одобрение с моей стороны по поводу его склонностей. Разумеется, бить посуду и рвать с ребенком отношения - это излишне..

Автор: katbirali May 18 2006, 10:08
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 10:54)
Но что делать, если так получилось что он таким родился? Насиловать его природу?? Ничего хорошего все равно не выйдет. Всю жизнь причитать и думать, какое у тебя горе случилось? Ну это не по мне.


А что делают, когда ребенок рождается больным? Лечат его. До выздоровления.

Автор: Malini May 18 2006, 10:09
Да, на прошлой неделе в Бомбее, оказываецца, прошел "съезд" Хиджр, которые требовали равные права для себя, в т.ч. право заниматься политикой и становиться министрами !

Автор: Oryx May 18 2006, 10:11
Ну и как...дали им эти права???

Автор: Malini May 18 2006, 10:16
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 10:08)
А что делают, когда ребенок рождается больным? Лечат его. До выздоровления.


Мда, ваше лечение, боюсь, похоже больше на "изгнание дьявола"... палками !?

"Если это будет подросток - лечить у психиатра. Если не удастся - сложно сказать, сейчас думаю, что собственными руками Вообще это ужасное горе, иметь такого ребенка. "

Автор: Malini May 18 2006, 10:16
QUOTE (Oryx @ May 18 2006, 10:11)
Ну и как...дали им эти права???


Енто как гицца - хочет-то он хочет, да кто ему даст !?

Автор: janmast May 18 2006, 10:17
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 10:08)
А что делают, когда ребенок рождается больным? Лечат его. До выздоровления.


а ты считаешь, что это можно вылечить?
Всей темы не читала,но вот своё мнение выскажу по этому поводу.
Меня вот вообще этот аспект никак не затрагивает. Ну случилось так, что теперь. Все мы люди все мы человеки. Из\за этого же человек сам по себе хуже не стал. Это его личная жизнь и никто не имеет права в неё вмешиваться.Только вот когда таких людей сторонятся, мне это совсем не понятно. . Если вспомним классику, многие выдающиеся люди были геями или лезбиянками. Да и ученые далеко не ушли.И что ?

Автор: Oryx May 18 2006, 10:21
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 10:17)
Если вспомним классику, многие выдающиеся люди были геями или лезбиянками. Да и ученые далеко не ушли.И что ?


Ну, многие не многие, только незначительный процент, причем сейчас выдумать очередную историческую сенсацию ничего не стоит, задним-то числом.

Автор: katbirali May 18 2006, 10:25
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 11:16)
Мда, ваше лечение, боюсь, похоже больше на "изгнание дьявола"... палками !?

"Если это будет подросток - лечить у психиатра. Если не удастся - сложно сказать, сейчас думаю, что собственными руками Вообще это ужасное горе, иметь такого ребенка. "


Психиатры лечат палками? Мне известен случай излечения от этого недуга с помощью психотерапии.

Автор: katbirali May 18 2006, 10:29
Умиляющимся этим "людям-человекам" настоятельно советую зайти на www.gay.ru (а также на их форум) и почитать, чем живут эти "человеки". Рвотный рефлекс обеспечен

Автор: janmast May 18 2006, 10:36
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 10:29)
Умиляющимся этим "людям-человекам" настоятельно советую зайти на www.gay.ru (а также на их форум) и почитать, чем живут эти "человеки". Рвотный рефлекс обеспечен


Ну знаешь Жень, среди нормальных людей тоже есть такие, от которых не только блевать захочется. Не нужно всех под одну гребенку.Я согласна, + и - везде хватает.

Автор: katbirali May 18 2006, 10:39
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 11:36)
Ну знаешь Жень, среди нормальных людей тоже есть такие, от которых не только блевать захочется. Не нужно всех под одну гребенку.Я согласна, + и - везде хватает.


Да ты зайди и посмотри, сколько среди них нормальных?

Автор: janmast May 18 2006, 10:48
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 10:39)
Да ты зайди и посмотри, сколько среди них нормальных?


Да зачем мне туда заходить. Я примерно поняла из твоих возгласов, что там происходит и чем живут -эти форумчане. Но опять же. А если обо всех так судить, то это тоже самое, если сказать - все бабы ".........", причем (без исключения).

Автор: katbirali May 18 2006, 10:57
Для того, чтобы выдвинуть то или иное суждение, надо предоставить доказательства. Я свои предоставила, но ты даже не захотела туда зайти.

Автор: janmast May 18 2006, 11:00
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 10:57)
Для того, чтобы выдвинуть то или иное суждение, надо предоставить доказательства. Я свои предоставила, но ты даже не захотела туда зайти.


А зачем? Я верю тебе на слово.

Автор: Там-там May 18 2006, 11:04
Я не считаю, что геи и лесбиянки больные люди. К психотерапевту можно, конечно. Но если ничего не выйдет (в случае, если это действительно ненадуманное, то не выйдет) то не лечить же его всю жизнь. Ну, если такой он. Перевернем ситуацию. В обществе нормальными считаются геи. А ты, Катбирали, родилась гетеро. Тебе бы понравилось, если бы тебя всю жизнь лечили? А вылечили бы?
Я согласна, что некоторый процент гомосексуальных людей не родились такими. Тогда лечить. А против природы не попрешь.
Еще я считаю, что каждый вправе сам выбирать, что ему больше нравится. Это его личная жизнь, его право. Даже если это мой ребенок.

Автор: katbirali May 18 2006, 11:09
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 12:04)
Перевернем ситуацию. В обществе нормальными считаются геи. А ты, Катбирали, родилась гетеро. Тебе бы понравилось, если бы тебя всю жизнь лечили? А вылечили бы?


Для того, чтобы перевернуть ситуацию, надо переписать Библию, Коран и т.д. и т.п. А также законы природы. Чтобы продолжение рода было возможно от себе подобных.

Автор: janmast May 18 2006, 11:14
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 11:04)
Я не считаю, что геи и лесбиянки больные люди. К психотерапевту можно, конечно. Но если ничего не выйдет (в случае, если это действительно ненадуманное, то не выйдет) то не лечить же его всю жизнь. Ну, если такой он. Перевернем ситуацию. В обществе нормальными считаются геи. А ты, Катбирали, родилась гетеро. Тебе бы понравилось, если бы тебя всю жизнь лечили? А вылечили бы?
Я согласна, что некоторый процент гомосексуальных людей не родились такими. Тогда лечить. А против природы не попрешь.
Еще я считаю, что каждый вправе сам выбирать, что ему больше нравится. Это его личная жизнь, его право. Даже если это мой ребенок.


Дай пять. .Во-во.И я об этом. А насчет доказательств.Жень мне , что человека сюда тащить или как?

Автор: janmast May 18 2006, 11:18
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 11:09)
Для того, чтобы перевернуть ситуацию, надо переписать Библию, Коран и т.д. и т.п. А также законы природы. Чтобы продолжение рода было возможно от себе подобных.


А тема по-моему не о продолжении рода человеческого, нечеловеческими усилиями. . Если хорошо поразмыслить- это не единственная причина по которой можно было бы переписать библию,коран, бхагават гиту,тору и т.д.
Не нами - это написано и не нам -это переделывать.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 11:19
janmast, у тебя дети есть?

Автор: janmast May 18 2006, 11:31
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 11:19)
janmast, у тебя дети есть?


Ты наверное хочешь спросить, как бы я относилась к собственному ребятенку, если бы я узнала, что он гей?

Не дожидаясь вопроса отвечу:


Я очень часто задумывалась по этому поводу.Ведь мы не знаем кому , что выпадет в жизни,правда?
Так вот. Я не скрою, что не очень бы хотелось очутиться в подобной ситуации. Но, если это действительно природа взяла своё, то что я могу сделать. А если -это произошло по другой причине и проявление влечения будут заметны с раннего возроста, то нужно искать причины того, от чего это происходит. Детская психика очень ранима.
Например всем известно, что большенство маньяков совершают свои преступления тем или иным способом, не потому ,что им так хочеться,а потому , что обычно , что -то ужасное происходило в их детстве.И таким образом они пытаются отомстить. Ой психология вообще штука сложная. Так , что правильное формирование детской психологиии в целом зависит от родителей, среды и отношений происходящих вокруг них. Я может не очень понятно изьяснилась, но думаю вы поймете , что я имею в виду.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 11:45
Значит у тебя нет детей.
Это я к чему спросила. Здесь только одна женщина, имеющая ребенка высказалась нейтрально в этом плане. Это ласка.

Проблема была бы не так ужасна, если бы я не знала, что большинство подростков становятся геями не по причине природной ошибки, а по веянию моды. Они насмотрятся, наслушаются. Геи это нормально, это не ужасно... И понеслась. Нормальные мальчишки становятся геями.

Автор: janmast May 18 2006, 11:57
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 11:45)
Значит у тебя нет детей.
Это я к чему спросила. Здесь только одна женщина, имеющая ребенка высказалась нейтрально в этом плане. Это ласка.

Проблема была бы не так ужасна, если бы я не знала, что большинство подростков становятся геями не по причине природной ошибки, а по веянию моды. Они насмотрятся, наслушаются. Геи это нормально, это не ужасно... И понеслась. Нормальные мальчишки становятся геями.


Уверяю тебя, что даже если бы дети были, то мой ответ не изменился ба.Ужэто точно.

Автор: katbirali May 18 2006, 12:02
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 12:14)
Дай пять. .Во-во.И я об этом. А насчет доказательств.Жень мне , что человека сюда тащить или как?


И что, этот человек в первую очередь не озабочен состоянием своей прямой кишки, клизмами, своим внешним видом и прочими прелестями (простите за натурализм)? Геи живут только ради сексуального наслаждения. В чем смысл их жизни, определенный природой? Стать горсткой пепла?

Автор: janmast May 18 2006, 12:06
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:02)
И что, этот человек в первую очередь не озабочен состоянием своей прямой кишки, клизмами, своим внешним видом и прочими прелестями (простите за натурализм)? Геи живут только ради сексуального наслаждения. В чем смысл их жизни, определенный природой? Стать горсткой пепла?


Ой Жень , ну ты уж копнула так копнула. Давай не будем рыться в чужом "......".

Автор: janmast May 18 2006, 12:06
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:06)
Вот именно, что в нем самом




Автор: katbirali May 18 2006, 12:07
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 13:06)
Ой Жень , ну ты уж копнула так копнула. Давай не будем рыться в чужом "......".


Вот именно, что в нем самом как смысл жизни.

Автор: Malini May 18 2006, 12:09
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 11:18)
Не нами - это написано и не нам -это переделывать.


Но, пардон муа, нам то жить сейчас - а нам говорят : "Живите по книгам написанным, ну в лучшем случае, полтора тысячелетия назад" - неужели человечество никак не продвинулось с тех пор ? Думаю уже сейчас, а тем паче в будущем, семья потерпит коллоссальные изменения и брак геев(без развращения детей, конечно и без распространения болезней) будет одной из форм семьи ! Еще раз говорю - особенно это назрело в Индии, где уже сейчас стоит острейшим макаром проблема перенаселения и недостатка женского пола ! Хотя в Индии это пока, мягко говоря, не будет спокойно воспринято !

Автор: katbirali May 18 2006, 12:12
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:09)
неужели человечество никак не продвинулось с тех пор ? Думаю уже сейчас, а тем паче в будущем, семья потерпит коллоссальные изменения и брак геев(без развращения детей, конечно и без распространения болезней) будет одной из форм семьи !


Вроде мы это уже проходили Римская империя, Древняя Греция, Соддом и Гоморра... Что с ними стало?
QUOTE
Еще раз говорю - особенно это назрело в Индии, где уже сейчас стоит острейшим макаром проблема перенаселения и недостатка женского пола !



Не, а мы, участницы этого форума на что?

Автор: Malini May 18 2006, 12:15
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:02)
Геи живут только ради сексуального наслаждения. В чем смысл их жизни, определенный природой? Стать горсткой пепла?


А вы слышали, что есть еще и гедонисты (издатель-владелец "Плебойя"Хью Хеффнер, например), которые живут ради наслаждений, и особенно сексуальных. Простите, но и я себя к ним хотел бы причислить! Так что теперь мне делать?

А вы не станете горсткой пепла, хотите сказать?

Автор: janmast May 18 2006, 12:17
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 12:09)
Но, пардон муа, нам то жить сейчас - а нам говорят : "Живите по книгам написанным, ну в лучшем случае, полтора тысячелетия назад" - неужели человечество никак не продвинулось с тех пор ? Думаю уже сейчас, а тем паче в будущем, семья потерпит коллоссальные изменения и брак геев(без развращения детей, конечно и без распространения болезней) будет одной из форм семьи ! Еще раз говорю - особенно это назрело в Индии, где уже сейчас стоит острейшим макаром проблема перенаселения и недостатка женского пола ! Хотя в Индии это пока, мягко говоря, не будет спокойно воспринято !


Да чого ти так дорогенький. Заспокойся.Да все гаразд буде у вашей спекучей Индии.

Автор: Malini May 18 2006, 12:20
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:12)
Соддом и Гоморра... Что с ними стало?



Не, а мы, участницы этого форума на что?


В последние дни Российской Империи гремел некий очень активный гетеросексуал, но и что стало с Российской Империей ?



Вы чтобы быть просто красивыми женщинами !!!

Автор: janmast May 18 2006, 12:21
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 12:15)
А вы слышали, что есть еще и гедонисты (издатель-владелец "Плебойя"Хью Хеффнер, например), которые живут ради наслаждений, и особенно сексуальных. Простите, но и я себя к ним хотел бы причислить! Так что теперь мне делать?

А вы не станете горсткой пепла, хотите сказать?


О Малини мы уже ведь убедились, на словах правда , что ты . . Я бы тоже , если бы была как птица в полете присоеденилась бы к этой компашке.

Автор: Malini May 18 2006, 12:22
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 12:17)
Да чого ти так дорогенький. Заспокойся.Да все гаразд буде у вашей спекучей Индии.


Дык, за державу обыдно !!!

Автор: janmast May 18 2006, 12:28
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 12:22)
Дык, за державу обыдно !!!


Понимаю ,"Птичку жалко"

Автор: Там-там May 18 2006, 12:35
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:12)
Вроде мы это уже проходили Римская империя, Древняя Греция, Соддом и Гоморра... Что с ними стало?





Ну, Соддом и Гоморра это религиозная сказка. А Рим и Греция... не думаю, что основную роль в их упадке сыграл гомосексуализм. Цивилизации они такие - то расцветают, то загибаются. Как и все в жизни. Цивилизация инков, к примеру, тоже из-за гомосексуализма вымерла? А динозавры?

Автор: Там-там May 18 2006, 12:38
И вообще, можно ли Меркури, Сафо, да Толстого наконец назвать больными? Все считают их гениями.

Автор: janmast May 18 2006, 12:41
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 12:38)
И вообще, можно ли Меркури, Сафо, да Толстого наконец назвать больными? Все считают их гениями.


Приятно слушать умных людей.

Автор: katbirali May 18 2006, 12:42
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:15)
А вы слышали, что есть еще и гедонисты (издатель-владелец "Плебойя"Хью Хеффнер, например), которые живут ради наслаждений, и особенно сексуальных. Простите, но и я себя к ним хотел бы причислить! Так что теперь мне делать?

А вы не станете горсткой пепла, хотите сказать?


А вы верите в Бога?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:42
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 13:38)
И вообще, можно ли Меркури, Сафо, да Толстого наконец назвать больными? Все считают их гениями.


Гении не имеют право на болезнь? Среди гениев было множество и умалишенных.

Автор: Malini May 18 2006, 12:44
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:42)
А вы верите в Бога?


Нет не верю !

Автор: janmast May 18 2006, 12:44
Да всяких тем полно на счет того что хорошо, что плохо. Вот вспомнила одну темку по телику обсуждали. Как вы относитесь к тому , что многие люди не носят нижнего белья под одеждой? .Ну чё, обсудим?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:46
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:44)
Нет не верю !


Ну тогда нам в данной теме не о чем разговаривать.

Автор: Malini May 18 2006, 12:47
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:42)
Гении не имеют право на болезнь? Среди гениев было множество и умалишенных.


А Чайковский, а Рихтер ? Много гомосексуалистов было даже среди советской творческой интеллигенции, так что, развал СССР приписать им ?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:48
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 13:41)
Приятно слушать умных людей.


Спасибо за "комплимент" кстати

Автор: janmast May 18 2006, 12:49
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:46)
Ну тогда нам в данной теме не о чем разговаривать.


А что , если гей , так что?Не от мира сего? Или не из тех же ворот вылазил?

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 12:49
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:35)
Ну, Соддом и Гоморра это религиозная сказка.


Нет, это как раз действительность. Эти города так и скрыты под слоем пепла.

Автор: katbirali May 18 2006, 12:49
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:47)
А Чайковский, а Рихтер ? Много гомосексуалистов было даже среди советской творческой интеллигенции, так что, развал СССР приписать им ?


Причем здесь развал СССР? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Давайте слушать своего собеседника. Еще раз прочитайте, что я написала.

Автор: Там-там May 18 2006, 12:50
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:42)
Гении не имеют право на болезнь? Среди гениев было множество и умалишенных.


Согласно психологам гениальность - тоже отклонение от нормы. Так можно ли гениальность назвать болезнью? Но все хотят гениальных детей. Значит ли это, что все родители мечтают о больных детях? Ну родились они такими...гениальными

Автор: Malini May 18 2006, 12:50
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:46)
Ну тогда нам в данной теме не о чем разговаривать.


Очень предсказуемый ответ - что же вас ваш бог делает таким упрямым, или все таки догма, которой вы и поклоняетесь ? под "вас" я имею в виду практически всех верующих !!!

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 12:51
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:38)
И вообще, можно ли Меркури, Сафо, да Толстого наконец назвать больными? Все считают их гениями.


Конечно они больны. И Достоевский тоже. И В.И.Ленин тоже. Их много таких. И очень часто психиаторы утверждают, что гениальность и сумасшествие понятия неразделимые

Автор: katbirali May 18 2006, 12:51
QUOTE (janmast @ May 18 2006, 13:49)
А что , если гей , так что?Не от мира сего? Или не из тех же ворот вылазил?


Я о том, что явление противоречит законам природы и мировым религиям. По-моему, я уже повторяюсь

Слава Богу, что большинство населения придерживается все-таки традиционных взглядов, иначе просто страшно за будущее поколение и за своих детей в частности.

Автор: janmast May 18 2006, 12:52
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:42)
Гении не имеют право на болезнь? Среди гениев было множество и умалишенных.


А -это как -то регулируется.Имеют, не имеют?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:53
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:50)
Очень предсказуемый ответ - что же вас ваш бог делает таким упрямым, или все таки догма, которой вы и поклоняетесь ? под "вас" я имею в виду практически всех верующих !!!


Просто существуют законы, установленые не нами (сколько человек пытается заставить мужчину родить - и все никак ) и не нам их рушить.

Автор: Там-там May 18 2006, 12:53
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 12:49)
Нет, это как раз действительность. Эти города так и скрыты под слоем пепла.


Скрыты-то скрыты, но вовсе не из-за того, что Бог наказал людей за их грехи Помпеи тоже наказали? И вообще, всякое извержение вулкана - это наказание за разврат?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:54
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 13:50)
Согласно психологам гениальность - тоже отклонение от нормы. Так можно ли гениальность назвать болезнью? Но все хотят гениальных детей. Значит ли это, что все родители мечтают о больных детях? Ну родились они такими...гениальными


Я думаю, что ВСЕ хотят не гениальных, а талантливых. Гениальность - это все-таки уже отклонение, согласна с IG.Mazilla.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 12:54
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 15:50)
Очень предсказуемый ответ - что же вас ваш бог делает таким упрямым, или все таки догма, которой вы и поклоняетесь ? под "вас" я имею в виду практически всех верующих !!!


Почему упрямыми? Мы же (верующие) не мешает геям жить своей жизнью, не отлавливаем их в темных переулках и не лишаем жизни. И потом, не надо путать. Мы не признаем не самих геев, а такой образ жизни, как противоречащий не только нормам морали, но и самой природной логике.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 12:55
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:53)
Скрыты-то скрыты, но вовсе не из-за того, что Бог наказал людей за их грехи Помпеи тоже наказали? И вообще, всякое извержение вулкана - это наказание за разврат?


А вы беретесь утверждать, что это не так?

Автор: katbirali May 18 2006, 12:55
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 13:53)
Скрыты-то скрыты, но вовсе не из-за того, что Бог наказал людей за их грехи Помпеи тоже наказали? И вообще, всякое извержение вулкана - это наказание за разврат?


Предлагаю не спорить на религиозные темы. Во-первых, мы можем оскорбить чувства верующих, во-вторых, правда у каждого своя.

Автор: janmast May 18 2006, 12:57
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:53)
Просто существуют законы, установленые не нами (сколько человек пытается заставить мужчину родить - и все никак ) и не нам их рушить.


Вот , вот.Я тоже писала о том ,что не нами....., только смысл ты не уловила.

Автор: Malini May 18 2006, 12:58
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:49)
Причем здесь развал СССР? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Давайте слушать своего собеседника. Еще раз прочитайте, что я написала.


Вы написали, что Содом и Гоморру, а с ними и Римскую империю с Греками покарал т.н. "бог" за практикование гомосексуализма, не так ли ? А СССР тоже приказал долго жить, и в нем было много гомиков, поэтому значит, согласно вашей логике - СССР покарал бог за гейство творческой интеллигенции ? А кто занимался гомосексуализмом у Греков и Римлян - не сливки ли общества ? Причем здесьостальной народ ? Почему его тоже бог наказал ? Почему, действительно, исчезло много древних цивилизаций - тоже из-за "этого самого" ???

Автор: katbirali May 18 2006, 12:59
janmast,
Строгое предупреждение за оскорбление по религиозному признаку с удалением поста Какое бы ни было наше мнение, оскорблять мы не имеем права

Автор: katbirali May 18 2006, 13:01
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:58)
Вы написали, что Содом и Гоморру, а с ними и Римскую империю с Греками покарал т.н. "бог" за практикование гомосексуализма, не так ли ? А СССР тоже приказал долго жить, и в нем было много гомиков, поэтому значит, согласно вашей логике - СССР покарал бог за гейство творческой интеллигенции ? А кто занимался гомосексуализмом у Греков и Римлян - не сливки ли общества ? Причем здесьостальной народ ? Почему его тоже бог наказал ? Почему, действительно, исчезло много древних цивилизаций - тоже из-за "этого самого" ???


Нет, не только "сливки" общества. Они покупали/нанимали мальчиков из бедных семей. Философы также сливками не являлись.

Автор: janmast May 18 2006, 13:03
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:59)
janmast,
Строгое предупреждение за оскорбление по религиозному признаку с удалением поста Какое бы ни было наше мнение, оскорблять мы не имеем права


Я не хотела никого оскорбить.Если кто-то понял меня именно так, ТО ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ..

Автор: Там-там May 18 2006, 13:04
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:54)
Я думаю, что ВСЕ хотят не гениальных, а талантливых. Гениальность - это все-таки уже отклонение, согласна с IG.Mazilla.


Тогда почему слово "гений" в русском язвке имеет очень! положительную окраску, хотя гении больны. Гении больны, это факт. Но никто почему-то не пытается их лечить.
И гении, и гомосексуалисты - полноправные члены общества. И отношение к ним должно быть нормальное. Такое же, как к физически неполноценным людям - ампути, например.

Автор: katbirali May 18 2006, 13:07
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 14:04)
Тогда почему слово "гений" в русском язвке имеет очень! положительную окраску, хотя гении больны. Гении больны, это факт. Но никто почему-то не пытается их лечить.
И гении, и гомосексуалисты - полноправные члены общества. И отношение к ним должно быть нормальное. Такое же, как к физически неполноценным людям - ампути, например.


Все просто - гении приносят пользу обществу, если это, конечно, не злые гении, поэтому общество закрывает глаза на их недостатки.

Я не говорю, что гомосексуалисты неполноправные члены общества, они такие же граждане, как, например, больные полиемилитом.

Автор: Malini May 18 2006, 13:09
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 12:55)
А вы беретесь утверждать, что это не так?


Да - это не так ! Это явления природы, которые достаточно объяснены Человеком, а не "талмудными богами" ! Однополая любовь противоречит законам природы, а не бога, который создан человеком, по образу и подобию своему где-то сотню-другую тысяч лет назад ! Да не спорю, законы природы нельзя нарушать! Но на нто он и человек, что отличается от остальной природы ! ДА он не совершенен пока, но он, слава богу (!!!) не стоит на месте и общество человеческое тоже развивается ! Когда-то в нем (чел. об-ве) была принята полигамия, потом матриархат, а потом патриархат идеи которого, кстати и отражают нынешние религии !!! И от ставшего уже анахронизмом патриархата человеческое общество на наших глазах переходит к новым формам семьи и в т.ч. новому половому составу семейной пары !!!

Автор: Там-там May 18 2006, 13:11
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 12:51)
Я о том, что явление противоречит законам природы и мировым религиям.


Катбирали, противоречит - это да. Больны - это да. Но можно ли осуждать людей за их физические природные недостатки? Вот у Анны Болейн 6 пальцев было на одной руке, поэтому все считали ее ведьмой, не говоря о всем известном факте что рыжеволосых женщин сжигали за ведовство. Но это же средневековье. Будем толерантны по отношению к нетаким, как мы.

Автор: janmast May 18 2006, 13:14
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 13:07)
Все просто - гении приносят пользу обществу, если это, конечно, не злые гении, поэтому общество закрывает глаза на их недостатки.



Так вот какое у нас общество.Если , что то нужно , то зя, если нет , то незя.

Автор: Malini May 18 2006, 13:15
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 13:01)
Нет, не только "сливки" общества. Они покупали/нанимали мальчиков из бедных семей. Философы также сливками не являлись.


Нуу, если сливками бщества для вас являются только мат. обесп. люди ! КАк раз философы тоже входили в сливки общества. А мальчики что сами хотели ? Или их семьи этого хотели, не нужда ли заставляла ??? А почему, кстати не сгинули ни Индия ни Индуизм, в которых узаконен практически гомосексуализм - культура Хиджр ?

Автор: katbirali May 18 2006, 13:15
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 14:11)
Катбирали, противоречит - это да. Больны - это да. Но можно ли осуждать людей за их физические природные недостатки? Вот у Анны Болейн 6 пальцев было на одной руке, поэтому все считали ее ведьмой, не говоря о всем известном факте что рыжеволосых женщин сжигали за ведовство. Но это же средневековье. Будем толерантны по отношению к нетаким, как мы.


Я не осуждаю тех, кто реально болен, но как уже отмечали многие, гомосексуализм стал моден, этого я понять не могу.

Автор: katbirali May 18 2006, 13:18
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 14:15)
Нуу, если сливками бщества для вас являются только мат. обесп. люди ! КАк раз философы тоже входили в сливки общества. А мальчики что сами хотели ? Или их семьи этого хотели, не нужда ли заставляла ???


Ага и Диоген тоже
QUOTE
А почему, кстати не сгинули ни Индия ни Индуизм, в которых узаконен практически гомосексуализм - культура Хиджр ?



Узаконен (практически - как вы правильно заметили) для больных людей. Кто такие хиджры - в основном, это люди с аномальными первичными половыми признаками. Мы это как-то обсуждали.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 13:18
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 16:09)
Да - это не так ! Это явления природы, которые достаточно объяснены Человеком, а не "талмудными богами" ! Однополая любовь противоречит законам природы, а не бога, который создан человеком, по образу и подобию своему где-то сотню-другую тысяч лет назад ! Да не спорю, законы природы нельзя нарушать! Но на нто он и человек, что отличается от остальной природы ! ДА он не совершенен пока, но он, слава богу (!!!) не стоит на месте и общество человеческое тоже развивается ! Когда-то в нем (чел. об-ве) была принята полигамия, потом матриархат, а потом патриархат идеи которого, кстати и отражают нынешние религии !!! И от ставшего уже анахронизмом патриархата человеческое общество на наших глазах переходит к новым формам семьи и в т.ч. новому половому составу семейной пары !!!


Поскольку природа и Бог суть понятия не разделимые, то нарушение законов природы и законов Бога это одно и то же. Выражение "талмудный бог" я не понимаю и не воспринимаю вообще.
О какой семье вы вообще говорите? Однополой семьи быть не может, потому что семья - это союз двух людей, который создается для совместной жизни, рождения и воспитания детей.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 13:20
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 16:11)
Катбирали, противоречит - это да. Больны - это да. Но можно ли осуждать людей за их физические природные недостатки? Вот у Анны Болейн 6 пальцев было на одной руке, поэтому все считали ее ведьмой, не говоря о всем известном факте что рыжеволосых женщин сжигали за ведовство. Но это же средневековье. Будем толерантны по отношению к нетаким, как мы.


Здесь осуждают не людей, а образ жизни, который они ведут. Я не осуждаю гомосексуалистов за то, что они защищают свои права. Я осуждаю их за то, что на каждом переулке кричат (те же гомосексуалисты), что гомосексуализм это норма жизни.

Автор: Malini May 18 2006, 13:20
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 13:18)
Узаконен (практически - как вы правильно заметили) для больных людей. Кто такие хиджры - в основном, это люди с аномальными первичными половыми признаками. Мы это как-то обсуждали.


Нет, в Хиджры "посвящают" и вполне здоровых мальцов !

Автор: katbirali May 18 2006, 13:21
Вторично предлагаю прекратить религиозный спор. Ни к чему хорошему это не приведет, никто никому ничего не докажет

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 13:21
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 16:15)
Нуу, если сливками бщества для вас являются только мат. обесп. люди ! КАк раз философы тоже входили в сливки общества. А мальчики что сами хотели ? Или их семьи этого хотели, не нужда ли заставляла ??? А почему, кстати не сгинули ни Индия ни Индуизм, в которых узаконен практически гомосексуализм - культура Хиджр ?


сливки общества вообще придуманное понятие. В нашем современном мире каждая что ни на есть мразь обзывается сливками общества. Я думаю вы со мной в этом согласитесь

Автор: katbirali May 18 2006, 13:22
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 14:20)
Нет, в Хиджры "посвящают" и вполне здоровых мальцов !


Не спорю, но ведь изначально слово хиджра переводится как гермафродит! Вот о чем я и беспокоюсь, что нормальных людей склоняют к болезненным пристрастиям.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 13:23
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 16:21)
Вторично предлагаю прекратить религиозный спор. Ни к чему хорошему это не приведет, никто никому ничего не докажет


Ну я не думаю, что это спор. Скорее дискуссия. Пусть каждый выскажет свое мнение, ввсе "за" и "против". В любом случае, религия учит нас быть терпимее к тем, кто не разделяет нашего мнения

Автор: Malini May 18 2006, 13:36
"Поскольку природа и Бог суть понятия не разделимые" -

природа и бог давно разделены ЧЕЛОВЕКОМ, а раньше ЧЕЛОВЕК считал их неразделимыми !

"то нарушение законов природы и законов Бога это одно и то же" -

т.н. божьи законы нарушаются человечеством миллион раз в секунду - и брамины в Индии мясо едят (сейчас и коровье), и мусльмане свинину, а некоторые мусульманки не то что без хиджаба, а и в бикини снимаются, масса иудеев едят некошерную пищу, а буддисты в Японии совершали и совершают убийства, а ведь ненасилие является основополагающей идеей буддизма;
я не говорю об изнасилованиях, воровстве, прелюбодеяниях !

Кстати, a Почему в странах, где менее всего религиозен народ (т.е. не очень то соблюдает именно законов божьих) живет лучше ?

"О какой семье вы вообще говорите? Однополой семьи быть не может"

КАК??? Да однополые семьи (мы же тут говорили) уже во всю существуют !

"потому что семья - это союз двух людей, который создается для совместной жизни, рождения и воспитания детей."

Да именно ЛЮДЕЙ, а не полов и ничто не мешает ЛЮДЯМ одинакового пола воспитать вполне нормальных (и в глазах общества "нормальной ориентации")ЛЮДЕЙ !

А весь тот разврат и отстой, о котором говорит КАтбирали присущ и вполне нормальному обществу сегодня !!!

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 14:07
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 16:36)
"Поскольку природа и Бог суть понятия не разделимые" -

природа и бог давно разделены ЧЕЛОВЕКОМ, а раньше ЧЕЛОВЕК считал их неразделимыми !

"то нарушение законов природы и законов Бога это одно и то же" -

т.н. божьи законы нарушаются человечеством миллион раз в секунду - и брамины в Индии мясо едят (сейчас и коровье), и мусльмане свинину, а некоторые мусульманки не то что без хиджаба, а и в бикини снимаются, масса иудеев едят некошерную пищу, а буддисты в Японии совершали и совершают убийства, а ведь ненасилие является основополагающей идеей буддизма;
я не говорю об изнасилованиях, воровстве, прелюбодеяниях !

Кстати, a Почему в странах, где менее всего религиозен народ (т.е. не очень то соблюдает именно законов божьих) живет лучше ?

"О какой семье вы вообще говорите? Однополой семьи быть не может"

КАК??? Да однополые семьи (мы же тут говорили) уже во всю существуют !

"потому что семья - это союз двух людей, который создается для совместной жизни, рождения и воспитания детей."

Да именно ЛЮДЕЙ, а не полов и ничто не мешает ЛЮДЯМ одинакового пола воспитать вполне нормальных (и в глазах общества "нормальной ориентации")ЛЮДЕЙ !

А весь тот разврат и отстой, о котором говорит КАтбирали присущ и вполне нормальному обществу сегодня !!!


Не всеми людьми природа и Бог разделимы.

Это говорит только о том, что они не брамины, не мусльмане, не иудеи, и не буддисты. Отношение к той или иной религии еще не делает человека религиозным.

Сожительство двух однополых людей это не есть семья.

Это вероятнее всего страны, где как раз соблюдают Божий закон Не трактуют по-своему, не переиначивают, а просто соблюдают. Чаще всего, они его даже не знают.

Начнем с главного. Люди в однополом союзе никак не могут родить ребенка. Стало быть они должны усыновить оного. То есть кто-то за ребенка решит, что ему жить в этом союзе. В союзе, где оба "родителя" психологически не вполне нормальны (гомосексуализм явление все же психологическое. И я, конечно, не буду утверждать, что они вообще ненормальны). Ребенок, выросший в таком союзе, где живут с представителями одного пола, пойдет по стопам родителей.

Автор: Oryx May 18 2006, 14:16
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 13:15)
Индуизм, в которых узаконен практически гомосексуализм - культура Хиджр ?


Узаконена "культура хиджр???" Да вы что...хиджр считают отбросами общества, наравне с неприкасаемыми!! Их ни один человек на работу не возьмет, не говоря уже о карьере и прочей социальной жизни. Они вне общества. Потому они и живут только засчет попрошайничества и вымогания денег у остальной части населения...

Между прочим, хиджры - это вообще-то не "педики", а гермафродиты...а это не одно и то же.

Автор: Oryx May 18 2006, 14:43
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 12:38)
И вообще, можно ли Меркури, Сафо, да Толстого наконец назвать больными? Все считают их гениями.


Как будто гений не может быть больным....

Автор: Там-там May 18 2006, 15:17
QUOTE (Oryx @ May 18 2006, 14:43)
Как будто гений не может быть больным....


Как будто больной не может быть гением, приносить пользу обществу, и жить как ему нравится Я все же оставляю за каждым право выбора партнера. Это их личное дело, чем заниматься, пока это не нарушает границы закона. А считать само их существование аморальным... как-то нехорошо попахивает.

Автор: Jaanik May 18 2006, 15:20
QUOTE
природа и бог давно разделены ЧЕЛОВЕКОМ, а раньше ЧЕЛОВЕК считал их неразделимыми !


Кто это сказал? Есть разные точки зрения на сей счет: не нужно всех наших предков записывать в ересь пантеизма
QUOTE
Кстати, a Почему в странах, где менее всего религиозен народ (т.е. не очень то соблюдает именно законов божьих) живет лучше ?


Луше - это как? Богаче? - О.к.: нефтедобывающие страны Персидского залива - я б с удовольствием в ОАЭ пожил Может быть, просто счастливее? - в Скандинавии, где "все можно", самый высокий уровень самоубийст ... Так что, спорный тезис, мягко скажем...
Кстати, мож Вы еще скажете, что народ в России после 1917 г. стал счастливее - не думаю... - до сих пор отойти не можем...
QUOTE
Там-там


Wow Толстой у нас уже гомосексуалист... "О сколько нам открытий чудных готовит го******... век" Не следует говорить о том, о чем не имеешь представления
QUOTE
как-то нехорошо попахивает.


Что действительно "нехорошо попахивает" - это Ваши антирелигиозные, особенно исламофобские посты. Однобокое, однако, представление о реальности.

Автор: katbirali May 18 2006, 15:21
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 16:17)
Как будто больной не может быть гением, приносить пользу обществу, и жить как ему нравится Я все же оставляю за каждым право выбора партнера. Это их личное дело, чем заниматься, пока это не нарушает границы закона. А считать само их существование аморальным... как-то нехорошо попахивает.


Во многих государствах гомосексуализм вне закона. Это раз. Два - не существование аморально, а то, что это преподносится как норма.

Автор: Там-там May 18 2006, 15:24
Джааник, свечку никто не держал, конечно. Но такая инфа существеут, если ты не в курсе. Так что лучше иногда молчать, или высказывать свои сомнения в более дружелюбной форме. Глядишь, люди тебя уважать начнут

Автор: Jaanik May 18 2006, 15:32
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:24)
Глядишь, люди тебя уважать начнут


Спасибо Вам, Там-там, за совет, но я как-нибудь переживу Ваше неуважение

Автор: Там-там May 18 2006, 15:32
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 15:21)
Во многих государствах гомосексуализм вне закона. Это раз. Два - не существование аморально, а то, что это преподносится как норма.


А во многих очень даже не вне. Люди рождаются с разными физическими недостатками - поэтому это норма. "Модный гомосексуализм" не норма, но право заниматься тем, чем хочешь (в странах, где это не запрещено).

Автор: Там-там May 18 2006, 15:41
QUOTE (Jaanik @ May 18 2006, 15:32)
Спасибо Вам, Там-там, за совет, но я как-нибудь переживу Ваше неуважение


Я говорила не только о себе. Думаю, я не одна такая. Или вы только в инете хамите?

Автор: lenak_ru May 18 2006, 15:50
А в Омане султан - гей. Не был женат никогда и ему со всего востока малчиков привозят. У него малчишеский гарем. А так как он не молод, то идут горячие споры - кто же династию продолжит....

Автор: Jaanik May 18 2006, 16:00
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:41)
Я говорила не только о себе. Думаю, я не одна такая.


И сколько народу скрывается под Вашим ником?

Автор: Oryx May 18 2006, 16:33
QUOTE (lenak_ru @ May 18 2006, 15:50)
А в Омане султан - гей. Не был женат никогда и ему со всего востока малчиков привозят. У него малчишеский гарем. А так как он не молод, то идут горячие споры - кто же династию продолжит....


Это хорошо и нормально....? Те мальчики, которых ему привозят - они-то как...рады?

Автор: katbirali May 18 2006, 16:34
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 16:32)
А во многих очень даже не вне. Люди рождаются с разными физическими недостатками - поэтому это норма.


С каких это пор физические недостатки стали нормой? Давайте сначала разберемся в терминах

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 16:35
Геи имеют не физические недостатки, а психические

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 16:36
QUOTE (lenak_ru @ May 18 2006, 18:50)
А в Омане султан - гей. Не был женат никогда и ему со всего востока малчиков привозят. У него малчишеский гарем. А так как он не молод, то идут горячие споры - кто же династию продолжит....


Он не просто гей. Он гей-педофил.

Автор: Oryx May 18 2006, 16:37
QUOTE (Там-там @ May 18 2006, 15:32)
"Модный гомосексуализм" не норма, но право заниматься тем, чем хочешь (в странах, где это не запрещено).


Хммм....право киллера - заниматься тем, чем он хочет.

Вред от деморализации не так заметен физически, но он не менее губителен для людей, поскольку разлагает всего лишь душу, а не тело...

Автор: Там-там May 18 2006, 16:40
QUOTE (Jaanik @ May 18 2006, 16:00)
И сколько народу скрывается под Вашим ником?


Счас посчитаю... А если двое - это уже шизофрения? А если больше???

Автор: Oryx May 18 2006, 16:44
Там-Там, Джаник... это всего лишь обмен мнениями, не принимайте это так близко к сердцу...и не кидайтесь грудью на амбразуру Мне кажется, повода для перехода на личности здесь нет...

Автор: nayna May 18 2006, 17:02

27 мая 2006 в Москве состоится парад!
РОССИЙСКИЕ ГЕИ ПОЙДУТ МАРШЕМ
В этот день 13 лет назад была отменена 121 статьяУК РСФСР, преследовавшая сексуальные добровольные отношения между мужчинами.
В этот день в Москве планируется провести первый Международный гей-фестиваль -Love-парад. Столице так же откроются кинотеатр и кафе специально для геев и лесбиянок.
Против данного действа протестуют:
Московская мэрия, Патриархия и несколько депутатов Госдумы. Для них марш голубых-"позорящее столицу, постыдное событие"

Автор: katbirali May 18 2006, 17:08
А я слышала, что его хотят запретить.

Автор: Oryx May 18 2006, 17:08
QUOTE (nayna @ May 18 2006, 17:02)
27 мая 2006 в Москве состоится парад!
РОССИЙСКИЕ ГЕИ ПОЙДУТ МАРШЕМ


У меня почему-то ощущение, что категорически против никто не будет... Но все равно - многие ли будут без брезгливой усмешки смотреть на этот парад...?

Автор: Jaanik May 18 2006, 17:13
Oryx
Achchha Я ретируюсь - пойду проводить рекогносцеровку в др. раздел Что-то уже надоела эта тема

Автор: Oryx May 18 2006, 17:20
Ну ежели вам ближе феминизм...Тогда имеет смысл переместиться

Автор: ласка May 18 2006, 17:37
Ниасилила

Ох вы тут и вызверились сегодня

Хочу добавить: в Германии, где голубые могут регистрировать свои браки, выходить на демонстрации и т.д., мужчины с нормальной ориентацией очень любят шутить и подсмеиваться над ними, а также школьники. Поэтому рекламного действия их свободы не оказали.

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 17:45
QUOTE (ласка @ May 18 2006, 20:37)
Ниасилила

Ох вы тут и вызверились сегодня

Хочу добавить: в Германии, где голубые могут регистрировать свои браки, выходить на демонстрации и т.д., мужчины с нормальной ориентацией очень любят шутить и подсмеиваться над ними, а также школьники. Поэтому рекламного действия их свободы не оказали.


Надеюсь, Россия с ее менталитетом пойдет по тому же пути, что и Германия (в плане посмеиваться и не брать пример)

Автор: Oryx May 18 2006, 17:49
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 17:45)
Надеюсь, Россия с ее менталитетом пойдет по тому же пути, что и Германия


Не пойдет...слишком у нас менталитет разный

Автор: IG.MaZillA May 18 2006, 17:54
Вот этого я и боюсь.

Автор: nayna May 18 2006, 18:23
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 17:08)
А я слышала, что его хотят запретить.


Как я поняла хотят да не могут... ничего противозаконного в этом нет...вро ди бЫ..
однако рисковые геи в России.. ведь рожу понабьют ..ведь это же не германия.. эх... это как революшн какой то будет...
ну гей ты ну и голубей потихоньку... меньше будеш рисоваться больше поголубееш ..

Автор: Malini May 18 2006, 18:25
QUOTE (Oryx @ May 18 2006, 14:16)
Узаконена "культура хиджр???" Да вы что...хиджр считают отбросами общества, наравне с неприкасаемыми!! Их ни один человек на работу не возьмет, не говоря уже о карьере и прочей социальной жизни. Они вне общества. Потому они и живут только засчет попрошайничества и вымогания денег у остальной части населения...

Между прочим, хиджры - это вообще-то не "педики", а гермафродиты...а это не одно и то же.


Ну ваще - ваще все неправильно - по порядку :
1. Хиджры узаконены в обществе тем, что их (в северной Индии больше) всегда привечают в случае свадьбы или рождения ревбенка - ВСЕ обязаны дать им в этом случае давать вознаграждение, и это один из главных источников их дохода !

2. Много хиджр работает именно на нормальных работах - это констатировал, кстати, тот съезд Хиджр в Бомбее - некоторые из них вполне походят на женщин.

3. Хиджры не только гермафродиты, но и педики - есть много сожительствующих с мужиками. Вон где то говорилось, что один такой хиджра убил невесту своего сожителя, когда тот собрался "по нормальному" жениться !

Хиджры енто не так просто - отбросы общества - тут все запуталось, как в доме Облонских у педика Толстого !!!

Автор: ласка May 18 2006, 18:45
Malini, а мы там с Oryx в соседней теме на тебя наехали

Автор: katbirali May 18 2006, 21:34
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 19:25)
1. Хиджры узаконены в обществе тем, что их (в северной Индии больше) всегда привечают в случае свадьбы или рождения ревбенка - ВСЕ обязаны дать им в этом случае давать вознаграждение, и это один из главных источников их дохода !


Просто их боятся

Автор: ласка May 18 2006, 21:54
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 21:34)
Просто их боятся


Правда? А чего?

Автор: katbirali May 18 2006, 22:10
QUOTE (ласка @ May 18 2006, 22:54)
Правда? А чего?


Хиджры занимают одну из самых низших ступеней индийского общества. Они считаются нечистыми, способными насылать порчу, сглазить. Для этого хиджра может просто поднять юбку и продемонстрировать свое "хозяйство" либо отсутствие такового. Жуть

Автор: khushi May 18 2006, 22:15
Сегодня прочитала в Комсомолке, что в Питере собираються построить церковь для гей- и лесби-пар, где те смогут обвенчаться
Не знаю на сколько это правда
Сама я против пар с нетрадиционной ориентацией ничего не имею, но не нравиться как это преподносят средства массовой информации, уж очень много этого сейчас везде куда не глянь. Все-таки это личный и интимный вопрос каждого человека

Автор: katbirali May 18 2006, 22:20
О каких церквях может идти речь, если религия это считает страшным грехом? Или они создадут свою религию?

Автор: ласка May 18 2006, 22:28
QUOTE (katbirali @ May 18 2006, 22:20)
О каких церквях может идти речь, если религия это считает страшным грехом? Или они создадут свою религию?


Вот тут я с тобой согласна.

Автор: nayna May 18 2006, 23:24
Просидев на острове 10 лет, Робинзон Крузо с грустью подумал, что некрасивых женщин не бывает.
Еще через 10 он понял,что и мужчин тоже....

Автор: Jaanik May 18 2006, 23:25
Шведская лютеранская церковь уже венчает гомосексуалистов - в принципе это уже и не "церковь", а одно название - МП, напр., прекратил с ней все контакты, поскольку она уже не может считаться христианской организацией. Так что налицо вырождение не только физическое, но и духовное.
Если так пойдет и дальше, то от христианства на Западе останется одно название: сначала там практически отменили посты, потом стали рукополагать женщин, потом - венчать геев... нет предела "совершенству", однако

Автор: nayna May 18 2006, 23:30
QUOTE (khushi @ May 18 2006, 22:15)
Сегодня прочитала в Комсомолке, что в Питере собираються построить церковь для гей- и лесби-пар, где те смогут обвенчаться
Не знаю на сколько это правда
Сама я против пар с нетрадиционной ориентацией ничего не имею, но не нравиться как это преподносят средства массовой информации, уж очень много этого сейчас везде куда не глянь. Все-таки это личный и интимный вопрос каждого человека


Вот она и мораль.. и культура...и нравственность В церкви они венчатся хотят? И бога своего назовут и...да все святые перевернуться...кое где ( не знаю где они) и ангелы взвоют на небесах...
Скоро будут женится парни с овечками и дамы с собачками...
такой порнухи и видеть не желаю..

Автор: Oryx May 19 2006, 05:26
QUOTE (Malini @ May 18 2006, 18:25)
Хиджры узаконены в обществе тем, что их (в северной Индии больше) всегда привечают в случае свадьбы или рождения ревбенка - ВСЕ обязаны дать им в этом случае

Хиджры енто не так просто - отбросы общества


Не знаю... опять же, там где я живу слово хиджра вообще ругательное... Когда таковой идет по улице (сама видела) от него все шарахаются. На работу их никто не берет, поэтому они буквально нападают групами на дома, вымогая у хозяев деньги - причем круглые суммы. Если хозяева отказываются, их дом будут закидывать камнями, ломать все, что попадет под руку и танцевать в непотребном виде у крыльца, пока у хозяев не сдадут нервы и они не начнут спасаться от этого позора и не заплатят 7-10 тыс. рупий. Звать полицию бессмысленно - они не связываются с хиджрами в принципе.

Так что о узаконенности я бы не стала говорить, по крайней мере не во всех штатах Индии. Их просто терпят, как неизбежное зло, но закон в любом случае не на их стороне...

Автор: atina May 19 2006, 06:54
QUOTE (IG.MaZillA @ May 18 2006, 14:07)

Сожительство двух однополых людей это не есть семья.
<...>

Начнем с главного. Люди в однополом союзе никак не могут родить ребенка. Стало быть они должны усыновить оного. То есть кто-то за ребенка решит, что ему жить в этом союзе. В союзе, где оба "родителя" психологически не вполне нормальны (гомосексуализм явление все же психологическое. И я, конечно, не буду утверждать, что они вообще ненормальны). Ребенок, выросший в таком союзе, где живут с представителями одного пола, пойдет по стопам родителей.


По-моему, если два человака любят друг друга, заботятся друг о друге, поддерживают друг друга и хотят ссчитать себя семьёй - почему бы и нет...


Насчет не могут родить ребёнка - а как тогда быть с бесплодными парами ? Или с теми, кто женился уже в возрасте ? Раз не могут родить - значит не семья ?

На сшот усыновлённого ребёнка - лучше, конечно иметь обычных папу и маму, но если таковых нет - то 2 любясших папы или 2 мамы лычсше чем дет дом или семя алкоголиков... И совсем не обязательно такой ребёнок станет геем: во-первых, с этим надо родится, во-вторых - ребёнок будет видеть и другиэ семьйи - школьных друзей, родственников, и т.д.

Автор: Ratri May 19 2006, 08:50
QUOTE
они буквально нападают групами на дома, вымогая у хозяев деньги - причем круглые суммы. Если хозяева отказываются, их дом будут закидывать камнями, ломать все, что попадет под руку и танцевать в непотребном виде у крыльца, пока у хозяев не сдадут нервы и они не начнут спасаться от этого позора и не заплатят 7-10 тыс. рупий.


М-дя.
Может быть, если бы общество не было бы к ним так жестоко, им бы не пришлось заниматься преступным промыслом.

Так, это всё цветочки, что мы тут обсуждали в сравнении с тем, что я тут откопала: http://sexology.narod.ru/chapt1104.html